Владимир19

Цементация

26 повідомлень у цій темі

Покупал в Днепропетровске карбюризатор для цементации и обратил внимание, что при нагреве ящиков со свежим карбюризатором , из печи выделяется дымок с запахом серы. Что в него могут добавлять серосодержащего?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 Нюх - очень субъективное ощущение. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Запах похож на запах горящего каменного угля. Может быть они из него карбюризатор делают?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Не надо это нюхать. Надо включить вентиляцию. Или проветрить помещение .Барий углекислый, относится к опасным веществам. Почитайте хим. состав карбюризатора.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Только что, Металлист сказал:

Не надо это нюхать. Надо включить вентиляцию. Или проветрить помещение .Барий углекислый, относится к опасным веществам. Почитайте хим. состав карбюризатора.

Где можно его(барий) купить не подскажете?

Змінено користувачем Владимир19
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Даже не знаю. Зачем вам это?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Для изготовления карбюризатора.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Да он не дорого стоит 36-40 грн за кг.. Или хотите наладить производство в пром. масштабе? 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Дорого. Быстро расходуется и качество сомнительное.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Наши термисты применяют карбюризатор. Но о том что плохое качество, что-то не слышал.

 Там не только барий , ещё что-то должно быть. Так понимаю барий углекислый для лучшего насыщения углерода ,из древесного угля, в металл. Есть ещё жёлтая кровяная соль, железистосинеродный калий.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
17 годин назад, Владимир19 написав:

Где можно его(барий) купить не подскажете?

 

Я брав хімікати (буру, червону кров'яну сіль) у фірмі "Сфера сім". Барій вуглекислий у них також є. Мені там сподобалось різноманіття фасовки (хочеш - 100 грам, хочеш - 25кг), і божеські (в порівнянні з Києвом) ціни.

Цін не знаю, треба питати по телефону.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 03.03.2019 в 20:51, Владимир19 сказал:

Дорого. Быстро расходуется и качество сомнительное

 Скорее всего, Вы не правильно готовите смесь. По техпроцессу смесь состоит из 80%-отработанного и 20%-свежего карбюризатора. Так же нужно иметь набор пакетов разных размеров, под разные детали. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я уже больше года занимаюсь цементацией и опыт есть.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 07.03.2019 в 17:31, Владимир19 сказал:

Я уже больше года занимаюсь цементацией и опыт есть.

 Тогда, тем более, не понятно.

Приготовление карбюризатора, довольно ответственное предприятие. Для карбюризатора берется березовый древесный уголь. Его активируют. Затем, в нужных пропорциях, вводят необходимые химикаты. Почему вы считаете, что приготовленный, в домашних условиях, карбюризатор будет качественее и дешевле.  Где вы вы возьмете активированный, березовый, древесный уголь? Он просто так не продается.  Приготовите дома? Приготовления 1 кг. этого продукта, вам обойдется на много дороже, чем 30 грн. Плюс, куча времени и оснастка. Проверено. Опыт, больше 30 лет. 

 И не нужно ничего, там, нюхать. Он так и должен вонять. Там куча всего воняет, плюс угарный газ. Сделайте сквозняк (если вытяжки нет) и цементируйте. 

Как вы определили, что у карбюризатора сомнительное качество? По структуре слоя, скорости насыщения, или по твердости, после закалки?

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я этим занимаюсь не в домашних условиях, а на предприятии.Хочу освоить производство карбюризатора, сначала для нужд предприятия, а потом для продажи. И по возможности заменить берёзовый уголь обычным в крайнем случае прессованным.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 Затея достойная уважения. Надеюсь, вы отработаете технологию его приготовления. Если будете делать, для продажи, не забывайте про ГОСТ 2407-83.

У нас, на производстве, бывали случаи, снабжение привозило "левый" карбюризатор (из за цены). Тогда, сразу начинались проблемы с качеством цементированного слоя и его твердостью, после закалки. Но, честно говоря, по внешним признакам, мы сразу видели, что карбюризатор не тот.  Сразу проводили химанализ в соответствии с ГОСТ 2407-83 и карбюризатор браковался. Правда, в последнее время (лет 15, а может 20), снабжение старается в такие игры не играть, на них списыват потери. Возят продукт от одного и того же производителя. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Какой недорогой и доступный металл(кроме 65г) можно использовать для молотковой дробилки(зерно) ? Цементированную низкоуглеродистую сталь можно?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Для элементов которые крутятся на оси мотора, думаю можно. 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Владимир19 сказал:

для молотковой дробилки

 Для какой конкретной детали?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Владимир19 сказал:

Цементированную низкоуглеродистую сталь можно

 Ее можно применять только для измерительного инструмента, который не испытывает, каких либо нагрузок и работает только на истирание. 

 Все детали машин (в абсолютном большинстве), которые испытывают те, или иные нагрузки, расчитаны на  термообратанные детали. В зависимости от характера нагрузки, конструктор выбирает марку стали и выдвигает в чертеже требования к  детали (задает определенную твердость). Например, для валов, конструктора чаще всего выбирают 30ХГСА с твердостью около 40 ед, тем самым задавая ей упругость одновременно с вязкостью. С такими механическими характеристиками, валы замечательно противостоят скручиванию, что от них и требуется. Если у вала есть места, которые работают на трение в паре, например, с бронзами, или баббитами (напр. коленвалы, распредвалы), конструктор выбирает цементуемую сталь и задает, в местах трения, цементацию с последующей закалкой. Все цементуемые стали, 12ХН3А, 20ХГТ, 20ХЗМВФ, хоть и низкоуглеродистые, но и обязательно легированы (сталь 20, ст 3, не легированы). Благодаря легированию, эти стали закаливаются, но только до твердости около 40 ед, которая и нужна конструктору, для его вала. Когда такой вал зацементируют и закалят, то у него в сердцевине будет твердость около 40 ед, а на цементированной поверхности около 60 ед. Сердцевина будет упругая и вязкая, и будет отлично противостоять скручиванию, а очень твердые цементированные шейки, будут отлично работать на истирание. Если мы  зацементируем и закалим вал со стали 20, то получим твердую корку и мягкую, как пластилин, сердцевину. Когда такой вал будет испытывать нагрузки на кручение и, не дай бог, на изгиб, то его сердцевина будет гнуться и скручиваться, куда ей вздумается и тонкая цементированная корка абсолютно не будет спасать ситуацию, а только ее усугублять. В ней будут образовываться микротрещины, со всеми вытекающими последствиями. 

 Нигде, в деталях машин, в нагруженных деталях, низкоуглеродистые нелегировпнные стали не применяются. Хоть они цементированные, хоть азотированые, хоть борированые. Кроме деталей, которые работают на истирание и не спытывают никаких крутящих, изгибающих, ударных, или контактных нагрузок. Это относится так же и к валам. Вал должен быть обязательно закален по всему объему.

Такие стали, как Сталь 20 и Ст 3, разработаны для сварных соединений.

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 Так понимаю, имеется ввиду деталь типа "батіг", что центробежной силой разбрасывает зерно на переферию. Там можно делать из стали 3, или 09г2с, 10хснд. Предварительно ,естественно, подвергнув цементации. Так понимаю это компромисс, купить сталь 45 или 65г, или то что можно закалить, сейчас не просто. 

  Ну по крайней мере, то что возят нам, и что выходит в итоге... Не 65Г, а полное гуано...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 Ну раз можно купить ,похоже не в теме, зачем огород городить? Сталь 45 и будет счастье....

 А цена ,за сколько можно купить лист 4 мм толщиной, один штук ?

Змінено користувачем Металлист
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ну вот... Что-то пропустил? "Хамить" кому-то и в мыслях не было.

 А делают из такой тонкой стали, вот так называемые "батоги" . Они набираются на ось, через отверстия просветлённые на краю полоски металла,при вращении свободно крутятся.

 Тут с кем-то пил на брудершафт, почему на "ты"?

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 Если, действительно это батоги, то - не знаю. Можно попробовать и с цементированной Ст 3, если Вы любитель приключений. Но, я думаю, что они долго не проходят. 

  Но, правда, зачем "городить огород" и скать на .... приключения. Взять, спокойно, 65Г, закалить ее один раз и один раз отпустить. Деталь готова. Зачем Вам приключения с цементацией? Неужели, так трудно найти 65Г? Зачем Вам нужны  дополнительные расходы на эл энергию, оснастку и марериалы, для проведения цементации? На цементацию уйдут лишние сутки времени и куча материала, и передница, и задница будет вся черная. Вы же не в "клубе любителей цементации". 

 Надеюсь никого не обидел?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
16 часов назад, Nik сказал:

 Для какой конкретной детали?

Для молотков.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку