#168837 Опубліковано: 7 березня, 2019 Доброго всім. Може хто розбирав такий варіатор. Підкажіть як відкрутити позначене на малюнку. Бо просто ступор в мене. Дякую. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168838 Опубліковано: 7 березня, 2019 Если не ошибаюсь, это направляющие штифты. 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168839 Опубліковано: 7 березня, 2019 , Yorri написав: Доброго всім. Може хто розбирав такий варіатор. Підкажіть як відкрутити позначене на малюнку. Бо просто ступор в мене. Дякую. Це конічні штіфти для жорсткого і точного взаємного розташування деталей. Витягаються зворотнім молотком або різьбовою шпилькою. В середині штіфта є різьба м4, м5, м6. Ії бажано прогнати відповідним мітчиком. Потім вкрутити в штіфт зворотній молоток і вибивати. Якщо зв.молотка немає то витягати натягуючи гайкою за вкручену шпильку через втулку більшого діаметра. Перед витяганням бажано приснути ВДшкою. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168850 Опубліковано: 7 березня, 2019 (змінено) , Саша написав: Це конічні штіфти для жорсткого і точного взаємного розташування деталей. Витягаються зворотнім молотком або різьбовою шпилькою. В середині штіфта є різьба м4, м5, м6. Ії бажано прогнати відповідним мітчиком. Потім вкрутити в штіфт зворотній молоток і вибивати. Якщо зв.молотка немає то витягати натягуючи гайкою за вкручену шпильку через втулку більшого діаметра. Перед витяганням бажано приснути ВДшкою. Зворотнього нема. А через втулку зриває різьбу в шпильці... а вибити не вийде? Бо страшно лупити. Змінено 7 березня, 2019 користувачем Yorri Редагування 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168856 Опубліковано: 7 березня, 2019 53 минуты назад, Yorri сказал: А через втулку зриває різьбу в шпильці... а вибити не вийде? Бо страшно лупити. Так, как показано на фото, делать неправильно. Необходимо вкручивать в резьбовое отверстие шпильку, а не болт, чтобы использовалась сразу вся длина резьбы, которая есть в штифте. И тянуть высокой гайкой. Естественно, шпилька с гайкой должны быть прочными. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168866 Опубліковано: 7 березня, 2019 , Georgy написав: Так, как показано на фото, делать неправильно. Необходимо вкручивать в резьбовое отверстие шпильку, а не болт, чтобы использовалась сразу вся длина резьбы, которая есть в штифте. И тянуть высокой гайкой. Естественно, шпилька с гайкой должны быть прочными. Сидить мертво. Пробував от таким «зворотнім молотком» - приварив чорний болт 8.8, теж не помогло. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168870 Опубліковано: 7 березня, 2019 Нельзя ли обрезать изогнутую часть и приварить болт так, чтобы он оказался по центру? Наверняка S-образный изгиб пружинит и гасит удары. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168876 Опубліковано: 7 березня, 2019 , Georgy написав: Нельзя ли обрезать изогнутую часть и приварить болт так, чтобы он оказался по центру? Наверняка S-образный изгиб пружинит и гасит удары. Варіант. але цей "молоток" ) не мій. щось придумаю. Хоча "дьоргав" з усієї сили, і навіть мототком знизу бив. Підказали прогріти навколо кілька раз і пробувати так, але закінчились болтики ) В принципі, якщо та верхня деталь не заважатиме подальшій розборці то можу залишити так. Тут у мене інші питання виникли. Даруйте моє незнання. Не хочу все підряд відкручувати, тому: 1. Чи може хтось навести загальний порядок розбору варіатора. 2. Як добратись до цього вузла? Тобто, мабуть, як витягти вал/штир №1. (мал А). 3. Існує люфт. (мал.Б). Чи то так має бути, чи ні? Якщо ні, яке правильне положення - крайнє праве, крайнє ліве? (відео) 4. Існує люфт. (мал.В). Теж люфтить. Тобто та частинка №1 з різьбою люфтить відносно решти деталі. Я так зрозумів, там де №2 є опорний підшипник, і він "клацає" при тому люфті. Як того позбутись? (відео) 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168902 Опубліковано: 7 березня, 2019 Насчёт маленькой коробки с шестернями, там похоже на прослабленную посадку подшипников. Люфт натяжного винта на работу узла не влияет, тарелка выжимается ремнём в любых положениях, поэтому винт будет при работе смещён всегда на одну сторону. Надо учитывать, что вариаторы не могут менять своё передаточное число, будучи неподвижными. Тянуть и ослаблять этот винт получается только во время вращения тарелок, тогда ремень легко переходит по конусам с одного диаметра на другой. 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168917 Опубліковано: 7 березня, 2019 (змінено) 1 година назад, Yorri написав: Варіант. але цей "молоток" ) не мій. щось придумаю. Хоча "дьоргав" з усієї сили, і навіть мототком знизу бив. Підказали прогріти навколо кілька раз і пробувати так, але закінчились болтики ) В принципі, якщо та верхня деталь не заважатиме подальшій розборці то можу залишити так. Тут у мене інші питання виникли. Даруйте моє незнання. Не хочу все підряд відкручувати, тому: 1. Чи може хтось навести загальний порядок розбору варіатора. 2. Як добратись до цього вузла? Тобто, мабуть, як витягти вал/штир №1. (мал А). 3. Існує люфт. (мал.Б). Чи то так має бути, чи ні? Якщо ні, яке правильне положення - крайнє праве, крайнє ліве? (відео) 4. Існує люфт. (мал.В). Теж люфтить. Тобто та частинка №1 з різьбою люфтить відносно решти деталі. Я так зрозумів, там де №2 є опорний підшипник, і він "клацає" при тому люфті. Як того позбутись? (відео) Мають бути ще штіфти дрібніщі, що вибиваються виколотками. Також гужони можуть бути. Тягнути різьбові штіфти треба попередньо поглибивши в ньому різьбу: І шпильку вкрутити найглибше, тягнути високою гайкою: Прогрів тугого штіфта незавжди допомагає. Є інший спосіб: Нанести молотком чи виколоткою поруч зі штіфтом чи збоку удари. Мета - нанести мікродеформації конуса в якому він сидить. Тоді легше піде. Якщо взагали не йде, то висвердлювати. Змінено 7 березня, 2019 користувачем Саша 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168939 Опубліковано: 7 березня, 2019 (змінено) , Georgy написав: Насчёт маленькой коробки с шестернями, там похоже на прослабленную посадку подшипников. Так, справді там ті два підшипники "гуляють". Звідси питання: як з цим боротись, куди їх змістити - в ліво чи вправо (як на мене, ніби вправо до упора), і як зняти той вал взагалі? нда... не думав шо то буде така проблем з варіатором. Змінено 7 березня, 2019 користувачем Yorri 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168947 Опубліковано: 7 березня, 2019 17 минут назад, Yorri сказал: нда... не думав шо то буде така проблем з варіатором. Выкинь его, поставь прямой привод, это советский атавизм. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168949 Опубліковано: 7 березня, 2019 , Вуйко написав: Выкинь его, поставь прямой привод, это советский атавизм. Ні, не хочу прямий привід. Це мій перший токарний. Хочу попробувати з варіатором. Хочу всі кола пекла/раю пройти. ))) 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168950 Опубліковано: 7 березня, 2019 @Yorri Я поддерживаю частотник, сэкономите на нервах, уйдет почти весь шум, да и удобства, не сравнить. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168951 Опубліковано: 7 березня, 2019 , Yorri написав: Ні, не хочу прямий привід. Це мій перший токарний. Хочу попробувати з варіатором. Хочу всі кола пекла/раю пройти. ))) Вуйко має рацію. Варіатор краде велику долю крутного моменту від двигуна. Ви отримаєте плавне регулювання обертів, але шпіндель буде зупинятися коли зніматимете різцем грубшу стружку. Я свій також перебрав, замінив підшипникі і мастило. Попробував 5 хв. і одразу зняв. Продав і дякую дотепер тому хлопцеві. 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168952 Опубліковано: 7 березня, 2019 Продай вариатор на металлолом, ему там самое место. 1 минуту назад, Саша сказал: шпіндель буде зупинятися Движок надо брать с запасом. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168953 Опубліковано: 7 березня, 2019 Вибачте, але хочу спробувати з варіатором. Допоможіть розібрати. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168955 Опубліковано: 7 березня, 2019 , Ar4 написав: Продай вариатор на металлолом, ему там самое место. Движок надо брать с запасом. Так, але елекроенергія росте в ціні. У мене в гаражі по 2,50 за кВт. А в інщій майстерні по 3,30 гр. за кВт 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168963 Опубліковано: 7 березня, 2019 1 час назад, Yorri сказал: Так, справді там ті два підшипники "гуляють". Звідси питання: як з цим боротись, куди їх змістити - в ліво чи вправо (як на мене, ніби вправо до упора), і як зняти той вал взагалі? Сначала распрессовывается шкив, под ним крышка подшипника, если зазор некритичный (скользящая посадка), можно на это дело наплевать и просто добавить высоту уступа на крышке, чтобы убрать осевой люфт, подрезав фланец или положив на подшипник колечко. При смещении надо учитывать положение венцов зубчатых колёс в зацеплении, чтобы они совпадали, выработка на большом колесе показывает на то, что таки вправо. Но ответная шестерня подвижная, а вторая пара в зацеплении постоянно, а подвижная шестерня как полумуфта и всё это хозяйство должно между собой совпасть. 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168971 Опубліковано: 8 березня, 2019 , Georgy написав: Сначала распрессовывается шкив, под ним крышка подшипника, если зазор некритичный (скользящая посадка), можно на это дело наплевать и просто добавить высоту уступа на крышке, чтобы убрать осевой люфт, подрезав фланец или положив на подшипник колечко. При смещении надо учитывать положение венцов зубчатых колёс в зацеплении, чтобы они совпадали, выработка на большом колесе показывает на то, что таки вправо. Но ответная шестерня подвижная, а вторая пара в зацеплении постоянно, а подвижная шестерня как полумуфта и всё это хозяйство должно между собой совпасть. Тут ніби зрозумів. А як розібрати те, що на малюнку А? Чи туди можна добратись, розібравши варіатор справа (згідно малюнку)? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168978 Опубліковано: 8 березня, 2019 1 час назад, Yorri сказал: А як розібрати те, що на малюнку А? Чи туди можна добратись, розібравши варіатор справа (згідно малюнку)? Если надо перебрать тарелки, тогда надо снимать крышки со стороны тарелок, окна в корпусе по размеру больше, чтобы их оттуда вынуть. ОСТОРОЖНО! Пружина на нижних тарелках очень жёсткая, чтобы поставить её на место, понадобится приспособление, сжимающее витки. Рукой просто так придавить, чтобы попасть в резьбу регулировочной гайкой тяжело. Валик, несущий вилки, можно извлечь только сняв верхнюю крышку с "трудными" штифтами. Верхняя вилка держится тоже штифтом (на фото уже извлечён). Каждая половина нижней составной вилки фиксируется болтами. Я такой вариатор ковырял всего один раз и он был настолько убит, что хозяин, только что купивший станок, почти сразу сварил кронштейн и поставил двигатель со шкивом, напрямую связанный ремнём с передней бабкой. Лучше поискать людей с опытом успешного восстановления этих вариаторов. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168983 Опубліковано: 8 березня, 2019 10 часов назад, Yorri сказал: Ні, не хочу прямий привід. Це мій перший токарний. Хочу попробувати з варіатором. Хочу всі кола пекла/раю пройти. ))) Если Вам нравиться есть суп вилкой, я не против, Если по теме вариатора, в совке не было другой возможности регулировать обороты, вот и ставили, Сейчас частотников валом, смысла заниматься с ним сексом нет, Двигателя 3Кв вам хватим за глаза, у меня на 16б05 стоит 2,5Кв недавно уменьшал диаметр четырёх кулачкового патрона со 180мм до 170мм патрон стальной, миллиметр на сторону без вопросов снимает, 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#168984 Опубліковано: 8 березня, 2019 Выбросить вариатор советуют те, у кого не получилось его побороть)) У прямого привода и частотника тоже есть свои недостатки, двигатель охлаждается от крыльчатки на валу и поток она создает на номинальных оборотах. На пониженных двигатель будет перегреваться и может сгореть. Вал можно снять вместе с корпусом. Нужно выбить штифты и выкрутить гужоны под шлицевую отвертку. Корпус можно "сорвать" с мертвой точки заложив монтировку в окно (отметил стрелкой) и да, на корпусе отбито одно ухо второго ограничительного болта. Относительно вала с шестернями, осевой люфт там выбирается дистанционными кольцами. Необходимо снять шкив и открутить крышку, возможно эти кольца не поставили при сборке. 7 часов назад, Georgy сказал: Пружина на нижних тарелках очень жёсткая, чтобы поставить её на место, понадобится приспособление, сжимающее витки. Рукой просто так придавить, чтобы попасть в резьбу регулировочной гайкой тяжело. Да нормально она ставиться. Не скажу что легко, но каких-то спец приспособлений не нужно. Я прижимал плашкодержателем под полдюймовую плашку, там провернуть то на пол оборота чтобы держалось. К стати в гайке есть стопорный винт, необходимо ослабить его что бы не запороть резьбу. 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#169022 Опубліковано: 8 березня, 2019 8 часов назад, Tramp сказал: Выбросить вариатор советуют те, у кого не получилось его побороть)) Та, да Дон Кихот тоже боролся с ветряными мельницами, правда результат не очень, зато на боролся вдоволь. 8 часов назад, Tramp сказал: У прямого привода и частотника тоже есть свои недостатки, двигатель охлаждается от крыльчатки на валу и поток она создает на номинальных оборотах. На пониженных двигатель будет перегреваться и может сгореть. Вы даете совет который не пробовали сами? Или высказываете предположение? Я как человек эксплуатирующий такой станок с прямым приводом утверждаю что двигатель не греться даже в самую жаркую погоду, даже без крыльчатки на валу, на любых режимах, это первое, второе, добавить вентилятор на мотор куда проще чем чем восстанавливать вариатор с непредсказуемым результатом, 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#169029 Опубліковано: 8 березня, 2019 Почему же не пробовал, пробовал потому и предостерегаю: если планируется длительное использование с частотником на малых оборотах - то мотору на задницу желательно кулер прикрутить. А по поводу "ветряных мельниц", то нет в нем космических технологий. И если варик комплектный - то почему бы его не довести до ума? Там всего-то нужно перевтулить блины да колечек дистанционных наточить куда следует. 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах