Проблема с Gysmi inverter 165

[Max 119]

Здравствуйте. Сразу скажу - сварщик из меня так себе, заборы только варить. Имеется в наличии инвертер Gysmi 165, ему уже лет 6-8, используется редко и с электродами 2-3мм. И всегда он меня удовлетворял, даже когда в сети было 190В и тухли лампы в гараже. Сейчас переехал мастерской на новое место, мощная проводка, в сети всегда есть 220В, просадок под нагрузкой нет, но начал сварочник выделываться. Проблема вот в чем - звук сварки становится каким-то свистящим/пищащим, шов не ложится - сделает каплю и остальной метал наплывает на нее горбом. Веду электродом - видно как ванну сдувает и она наплывает на горб. Электроды из одной пачки, которыми и раньше варил, монолит разных серий, днипро-м - без разницы. Иногда ему вздумается и шов начинает красиво ложиться, звук сварки как и раньше, но потом опять посвистывание и горбы, электрод быстро сгорает. С током игрался - без разницы .

Может я делаю что не так? Или уже приходят гайки сварочнику? Заранее благодарю за подсказки 

 

 

[andrey_drabchuck 474]

Там наверное стойки между платами разболталась. Смотрите Измаил Инвертор. Там много про гусьми

[Max 119]

20 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

Там наверное стойки между платами разболталась. Смотрите Измаил Инвертор. Там много про гусьми

Спасибо. В общем я его разобрал, внутри было немного пыли и немного сухой травы. Пару винтов подтянулось на четверть оборота, остальные даже стронуть не смог. Повыдувал что мог, собрал и, блин, он опять начал варить. Вот тем же электродом, которым безбожно срал, сейчас ложится красивый ровный шов.. и руки те же... 

 

В общем деталь я уже успел испорить - вместо того, чтоб кусочек подварить, я буду сейчас 5 часов фрезеровать новую. 

[Max 119]

Тю блин, та же деталь, тот же электрод - уже свистит, расплавленный метал на деталь прилипать не хочет, каплей возьмется и все на нее насирается. Звук похож на завывание сквозняка. Перепроверил все соединения проводов - не хочет опять нормально варить. 

[катран 208]

Характерный признак, что где-то что-то отваливается.

Вы открыли почистили пошевелили контакт появился, всё заработало как надо, и опять отвалилось.

Что делать, открыть и всё внимательно просмотреть, то, что шатается особо рассматривать, может и микротрещина быть.

[Одессит 4 726]

29 минут назад, Max сказал:

Перепроверил все соединения проводов

Под лупой просмотреть все силовые соединения. Типичная неисправность: ухудшение контакта (микротрещины в пайке) измерительного токового шунта.

[Max 119]

Осмотрел - не нашел ничего. Еще раз покрутил стойки силовой платы - не дало результатов. На некоторых электродах даже дугу не хочет зажигать, только искрит как бенгальский огонь, да и изменение токов ничего не дает. В общем печаль. Может кто знает мастеров по Украине, которые могут сделать квалифицированную диагностику и ремонт? 

[Куляста_Блискавка 1 477]

Не реклама.  https://www.youtube.com/channel/UCyvCZ6frAF4VU2la1Kt7GDQ

[Max 119]

4 минуты назад, Одессит сказал:

Под лупой просмотреть все силовые соединения. Типичная неисправность: ухудшение контакта (микротрещины в пайке) измерительного токового шунта.

У него блочная конструкция. Силовая плата сидит на внутренней части радиатора, а чтоб ее снять, надо 20 пинов за раз отпаять - я так не умею, чтоб с уверенностью качественно. 

Змінено 19 квітня, 2019 користувачем Max

[az113 151]

По поводу этого инвертора - посмотрите таки у Измаил-инвертор, там мнооого про такую конструкцию есть.
Советую все же прекратить насиловать железку, пока не хлопнула -- ремонт потом будет в разы дороже, чем сейчас, где скорее всего надо только пропаять фиговые контакты, трещины в дорожках, или "холодные пайки".
Это я вам как электронщик с более чем 20ти летним стажем говорю.

[Max 119]

Я вас всех понял, всех хочу поблагодорить за очень оперативные ответы и полезную информацию. Насиловать не буду больше. Пока решение такое, что отнесу в радиомастерскую, чтоб там аккуратно рассоеденили две платы и сделали осмотр. Если потребует профильного ремонта - тогда к Измаил Инвертор. 

[Куляста_Блискавка 1 477]

, Max написав:

что отнесу в радиомастерскую,

Бачив і виправляв наслідки проффесіональних радіомайстрів. Краще відішліть Стасу в місто Ізмаїл. 

[Одессит 4 726]

31 минуту назад, Max сказал:

тогда к Измаил Инвертор

Зачем испытывать судьбу? Чтобы сэкономить 150...200 грн за пересылку?

[Max 119]

1 минуту назад, Одессит сказал:

Зачем испытывать судьбу? Чтобы сэкономить 150...200 грн за пересылку?

Евгений, я вас с Константином понял - сразу в Измаил. Думал экономить не 200грн, а время, в случае если там какой-то непропай и лечится за 10 минут. 

[Siromanets 510]

, Куляста Блискавка написав:

Не реклама.  https://www.youtube.com/channel/UCyvCZ6frAF4VU2la1Kt7GDQ

Їздив до нього мій зварювальний, за ремонт заплатив пів вартості апарата.

Після ремонту спалив десяток електродів і апарат знову згорів, тепер валяється.... А SSVA-160, який він постійно поливає лайном, відпрацював в мене вже 8 років. Тож Стас не є для мене беззаперечним авторитетом.

[Captain_Nemo 192]

7 часов назад, Куляста Блискавка сказал:

Бачив і виправляв наслідки проффесіональних радіомайстрів. Краще відішліть Стасу в місто Ізмаїл. 

Балаболу? Та ну на...

7 часов назад, Max сказал:

Я вас всех понял, всех хочу поблагодорить за очень оперативные ответы и полезную информацию. Насиловать не буду больше. Пока решение такое, что отнесу в радиомастерскую, чтоб там аккуратно рассоеденили две платы и сделали осмотр.

В вашем аппарате микротрещина(ы) в стойках на керамической подложке ото его и глючит. я таких делал штук 50. Они бывают с неск. разной конструкцией силового блока. Но ключевое слово - аккуратно рассоединить. Их нужно или долго и муторно распаивать гребенку разьема отсасывая припой или поступить проще.

Но ни в коем случае не раскусывать штырьки-  оторвете от керамики или ее поламаете

[Captain_Nemo 192]

7 часов назад, Одессит сказал:

Типичная неисправность: ухудшение контакта (микротрещины в пайке) измерительного токового шунта.

Там токоизмерительный шунт- набор мелких смд резисторов впараллель в стоках ключей и они никогда не отходят. А если бы так происходило - то от ключей бы только лохмотья остались

Змінено 20 квітня, 2019 користувачем Captain_Nemo

[Max 119]

Позвонил в Измаил Инвертор - от ремонта отказались. У меня конечно в планах было купить трёхфазный полуавтомат, но пока я не готов, да и гисми хотелось на тиг перевести. Попровать распаять, как советуют, с оловоотсосом? 

[Captain_Nemo 192]

Макс руки точно прямые? бо  за ремонт после кривых рук берут дорого. А иногда и ничего нельзя сделать

Дремель есть?

[az113 151]

На самом деле там ничего сложного, но паяльник нужен хороший, и опыт работы с  многослойными платами с высоким к-том теплопроводности тоже нужен.
В остальном - паяется довольно легко, если знать, как.
@Max на оловоотсос не надейтесь, на платах с металлизацией переходных отверстий он помогает довольно условно, даже при достаточной мощности паяльника!

Если очень надо, и не возьмется никто - могу помочь с пропайкой, не та проблема...

[Barth 713]

есть некоторый (хреновый)опыт пайки многослойных плат,паяных волной безсвинцовым припоем.Это капец по температуре,надо нагреть феном строительным или киловаттной галогенкой,чтоб отрегулированная на максимум паяльная станция чтото смогла,со скрипом,потом,если получилось,разбавляем родной припой сплавом Розэ и собирать легче.Если плата треснула,я бы выбросил аппарат,он свое отслужил.

[Одессит 4 726]

5 минут назад, Barth сказал:

есть некоторый (хреновый)опыт пайки многослойных плат,паяных волной безсвинцовым припоем.Это капец по температуре,надо нагреть феном строительным или киловаттной галогенкой,чтоб отрегулированная на максимум паяльная станция чтото смогла,со скрипом,потом,если получилось,разбавляем родной припой сплавом Розэ и собирать легче.Если плата треснула,я бы выбросил аппарат,он свое отслужил.

Для ТС: "распайки" такого рода лучше производить в "четыре руки". Или, как минимум, обзавестись соответствующей оснасткой. 
Потребуется "нижний" фен для подогрева до температуры около 150 гр.С. "Верхний" фен для подогрева до 320...350 гр.С. И самообычный паяльник для на несения дополнительного "разжижающего" припоя в зону распайки.
И, конечно - сноровка.
Т.к. есть риск перегреть плату и "сдуть" некоторые элементы...

[az113 151]

Еще момент, упомянули сплав Розе для облегчения пайки.

 

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, слышите, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не применяйте Вуда и Розе в подобных местах, где подразумевается силовое соединение!

Это на собственном печальном опыте добытые знания.

 

З.Ы. По поводу киловаттного подогрева и фена... Ребят, многие вещи паяются и без них, но нужны немного "более другие" паяльники.

Кстати, паяльной станцией типа Lukey, Bakkon, Aoyue, можно даже не пытаться паять - там слишком дохломорфные паяльники. Опыт работы с многослойными печатками на бессвинце это показывает очень уверено. А тут еще и теплоотвод в виде радиатора.. 

[Одессит 4 726]

18 минут назад, az113 сказал:

А тут еще и теплоотвод в виде радиатора.. 

Отож!
Разобрать этот "бутерброд" без повреждений не так уж и просто.
Нужен опыт и понимание "термопрофиля".
Нужен предварительный подогрев и достаточно мощный (термоёмкий) паяльник.

[Barth 713]

паял-распаивал не силовое,просто конденсаторы на материнке,греть лучше лампой,бо не дует,если есть смд,если двухсторонний монтаж,думаю нихрена не получится,кроме разве экраны приклеивать,защищать.Паяльник у меня не кислый от станции,она кстати умеет 450 град выдавать,а отдельный,с жк экранчиком,тоже под полтысячи(китайских)градусов показывает на максимале.