Инерционный механизм блокировки

[Валентин В.В. 126]

Проект подъемных гаражных ворот практически завершен, ворота успешно отработали с осени до сейчас. Некоторые моменты в процессе доработаки или доделки.

 

Сами ворота не уравновешенны, и вес ворот висит на лебедке. Естесно хотелось бы обезопаситься от обрыва троса, ии срыва зубьев лебедки. Ничего более подходящего, чем механизм от инерционного ремня безопасности авто на ум не приходит.

 

Кто-то использовал такие механизмы? 

[Iгрек 460]

 

 

 

 

[Barth 713]

все кто побывал в авариях и пристегивается.Ставьте противовесы и не выпендривайтесь. 

[3121 377]

А что мешает противовес поставит? Мне попался в мет. ломе старый тренажёр. Там как раз нужные грузы были.

[Иванович 1 665]

2 часа назад, Barth сказал:

все кто побывал в авариях и пристегивается.

   Не понял,Андрей, расшифруй.

[Barth 713]

там был вопрос-"кто использовал такие механизмы" ,они кстати после аварии подлежат замене,клинят навсегда,вместе с подушками пострелявшими и их блоком управления.

Противовесы разной конструкции пользуют на подьемных воротах,опять различной конструкции,если есть привод,всегда дублируется рукопашной возможностью открывания.Самый нормальный-просто грузы через тросики.Из бетона можно отлить. 

[olkogr 1 247]

, Barth написав:

они кстати после аварии подлежат замене,клинят навсегда,вместе с подушками пострелявшими и их блоком управления

Це звідки така інфа? Я був два рази в аваріях зі спрацюванням подушок. Всі ремні після цього працюють штатно. І нічого там міняти не потрібно.

[Валентин В.В. 126]

Использовать противовес НЕВОЗМОЖНО,  а то получается что с такими резкими заявлениями выпендриваетесь именно вы. 

 

Аварийное (ручное) открытие не предусмотрено, только подключение бесперебойника к приводу. Исчезновение света у нас бывает ну оооооочень редко. Применение ручной лебедки сделаю в будущем, пока же хотелось просто обезопаситься от обрыва троса/срезе зубьев в червяке лебедки. Инерционный механизм планируется с собственным тросом, крепежом, и никак не связан с приводом. 

 

Хитрые с сложные механизмы применять не собираюсь, игрался с ремнем с своей мазде старушке, плавно идет. Только рывок - жесткий тормоз. То что надо. А вот на ВАЗе, 2107,.. работает не четко. То сработает, то нет. 

[Barth 713]

38 минут назад, olkogr сказал:

Це звідки така інфа? Я був два рази в аваріях зі спрацюванням подушок. Всі ремні після цього працюють штатно. І нічого там міняти не потрібно.

инфа как раз от переборки подобных ремней,с выбрасыванием шариков,чтоб дальше "штатно" работало,для продажи небитой-некрашеной.

И еще,я за рулем ежедневно с 85 года,перерывов более пары недель не припомню,и ни разу не был в авариях крупнее толчка в бампер.Всегда с внешним виновником.может пора задуматься?

[IMP 641]

, olkogr написав:

Це звідки така інфа? Я був два рази в аваріях зі спрацюванням подушок. Всі ремні після цього працюють штатно. І нічого там міняти не потрібно.

На нових моделях вже дійсно йдуть одноразові. До системи блокування підводиться трубка з стальними кульками, які при спрацюванні подушки вистрілюються і клинять  пасок безпеки. Дійсно, що цю частину можна відірвати, але вже повноцінного спрацювання пасків не буде. Тому, вони і йдуть під заміну при спрацюванні подушки безпеки на кріслі.

[Barth 713]

29 минут назад, Валентин В.В. сказал:

Использовать противовес НЕВОЗМОЖНО,  а то получается что с такими резкими заявлениями выпендриваетесь именно вы. 

 

Аварийное (ручное) открытие не предусмотрено, только подключение бесперебойника к приводу. Исчезновение света у нас бывает ну оооооочень редко. Применение ручной лебедки сделаю в будущем, пока же хотелось просто обезопаситься от обрыва троса/срезе зубьев в червяке лебедки. Инерционный механизм планируется с собственным тросом, крепежом, и никак не связан с приводом. 

 

Хитрые с сложные механизмы применять не собираюсь, игрался с ремнем с своей мазде старушке, плавно идет. Только рывок - жесткий тормоз. То что надо. А вот на ВАЗе, 2107,.. работает не четко. То сработает, то нет. 

исследуйте механизмы и увидите,что противовес можно спрятать,его совсем не видно,в том-же столбе ворот.

Если Вас обижает критика,просто не задавайте никому вопросов,делайте как Вам кажется правильным.

4 минуты назад, IMP сказал:

На нових моделях вже дійсно йдуть одноразові. До системи блокування підводиться трубка з стальними кульками, які при спрацюванні подушки вистрілюються і клинять  пасок безпеки. Дійсно, що цю частину можна відірвати, але вже повноцінного спрацювання пасків не буде. Тому, вони і йдуть під заміну при спрацюванні подушки безпеки на кріслі.

точно,"новым" моделям примерно 15 лет.

[IMP 641]

, Barth написав:

точно,"новым" моделям примерно 15 лет.

На деяких моделях 2019 року навіть подушок безпеки на кріслах не ставлять  вже не говорячи про аварійне блокування пасків безпеки.

[Barth 713]

на мелких и дешевых моделях нет смысла усложнять и удорожать,2 подушки спереди,без пиронатяжителей,хватит с вас,беречь надо только богатых клиентов,чтоб опять смогли купить тачку от

50 тыс.

И так системы безопасности и экологии стоят от 20 и далее % всей цены автомобиля

[Валентин В.В. 126]

, Barth написав:

исследуйте механизмы и увидите,что противовес можно спрятать,его совсем не видно,в том-же столбе ворот.

Если Вас обижает критика,просто не задавайте никому вопросов,делайте как Вам кажется правильным.

 

 

Вы читали внимательно? Я говорю невозможно применить контровес. Начало открытия ворот идет с усилием 2-3 кг, а к концу открытия усилие около 36 кг. И не уверен что растет линейно. И хоть укритикуйтесь, но пристроить туда контровес нереально.

 

 

[Одессит 4 726]

Панове! От не понимаю об чём спор?
Возьмите да проверьте! Там делов на три копейки...

[Иванович 1 665]

@Валентин В.В.  а трос толще и редуктор по мощнее поставить нельзя, чтобы не усложнять конструкцию, если  установленные вызывает сомнения в прочности ?    И любой агрегат не исключает периодического обслуживания с контролем состояния узлов.

[Валентин В.В. 126]

Делалось с того что было. В теории, запас по тросам в трое больше чем надо. Это по номинальной нагрузке. Вот параметры лебедки неизвестны. Работаю на шахте, участок подъема. Немного по тросам и осмотрам знаюсь. Но все равно стремно. То что написано на этикетке к тросу, и то что он реально может выдержать может быть очень разным.

 

Вот и хочется механизм на аварийный случай, который не должен случаться.  

[VldLg 447]

2 часа назад, Валентин В.В. сказал:

 

Вы читали внимательно? Я говорю невозможно применить контровес. Начало открытия ворот идет с усилием 2-3 кг, а к концу открытия усилие около 36 кг. И не уверен что растет линейно. И хоть укритикуйтесь, но пристроить туда контровес нереально.

 

 

Это в том случае если противовес просто весит, а если его закрепить на оси, то при его повороте на 90 градусов можно получить уравновешивающую силу от 0 до силы тяжести самого противовеса. Это скорее всего вас не заинтересует, но и говорить что это невозможно не стоит.

А про пружину не думали? она тоже может решить вопрос с уравновешиванием

Змінено 21 квітня, 2019 користувачем VldLg

[Barth 713]

пружины стоят на параллелограмных механизмах подьема,а блокировку намного проще сделать падающей защелкой в самом проеме,качалка в 100 грамм весом,даже с одной стороны,обеспечит полную безопасность.Ее отключение-уборку можно сблокировать с управлением воротами,можно отдельной ручкой.Отцепитесь пожалуйста от тех ремней,их лучше применять для других целей.

[hopscotch 167]

зробіть автоматичне блокування по типу ліфтового - Відсутній натяг троса > спрацьовуює храповик. Інерційне блокування то копроміс для комфорту, а не  потреба.

[Валентин В.В. 126]

10 годин назад, VldLg написав:

Это в том случае если противовес просто весит, а если его закрепить на оси, то при его повороте на 90 градусов можно получить уравновешивающую силу от 0 до силы тяжести самого противовеса. Это скорее всего вас не заинтересует, но и говорить что это невозможно не стоит.

А про пружину не думали? она тоже может решить вопрос с уравновешиванием

Я да же начал писать что конечно можно придумать хитрую систему с ростом груза по мере движения, но это сложно, долго.

С осью - интересно. Но,.. высота подъема ворот 2,4 метра. Вес который надо компенсировать до 80 кг. Как на ось намотать 2,4 метра троса за 90градусов поворота без редуктора и барабана? Какой вес контровеса должен быть, что бы уравновесить ход в 2,4 метра за 90 градусов? Я не спрашиваю конкретных значений, я к тому что такая конструкция будет нереальной в маштабах гаража. Люди и в космос летают, но в гараж надо что-то проще, изящнее. 

 

Пружина, думал  Во первых, я не смогу рассчитать пружину. Не умею. Второе, такие пружины видел на механизмах ворот в магазинах где грузовики подъезжают. Думаю стоимость такой пружины готовой - будет как весь мой бюджет с воротами. А под заказ и того больше. Любая пружина может лопнуть, причем в отличии от троса без предупреждения (трос осматривать можно, и хоть менять раз в пять лет). Думаю это еще более опасно.

 

 

10 годин назад, Barth написав:

пружины стоят на параллелограмных механизмах подьема,а блокировку намного проще сделать падающей защелкой в самом проеме,качалка в 100 грамм весом,даже с одной стороны,обеспечит полную безопасность.Ее отключение-уборку можно сблокировать с управлением воротами,можно отдельной ручкой.Отцепитесь пожалуйста от тех ремней,их лучше применять для других целей.

 

Защелка это идея. В проеме их надо две. Им надо привод для деблокировки. Если защелка по каким-то причинам нагрузится (головой толкнул одну сторону ворот, вторая чуть пошевелилась ибо жесткость полотна весьма низкая) ее надо сильно тянуть, или отключать привод по провисанию троса. Защелка которая будет работаь ТОЛЬКО в верхней точке - это самое бесполезное решение. Вероятность что произойдет обрыв троса/срез зубов редуктора в стоянке  куда меньше чем при движении. Значит защелка должна  иметь возможность удержать ворота в любой момент. Значит, или рейка с зубами по всей высоте ворот, или одна центральная с тросом  (инерционная о которой говорю). Защелку надо отключать при спуске ворот. Значит при обрыве при спуске она не спасает. 

 

Снова о инерционном механизме. Именно он заблокирует ворота при подъеме, стоянке, спуске. Только если пойдет за спуск в превышением скорости. 

 

8 годин назад, hopscotch написав:

зробіть автоматичне блокування по типу ліфтового - Відсутній натяг троса > спрацьовуює храповик. Інерційне блокування то копроміс для комфорту, а не  потреба.

 

Лифтовые не видел  Но отсутствие натяга троса - штатная ситуация  Закрытие ворот под собственным весом. Лебедка просто разматывает трос, и ворота закрываются. В конце закрытия, нагрузка на тросу 1-2-3 кг, А в момент когда ворота упираются, и лебедка по инерции еще не остановилась - происходит очень легкой провисание горизонтального участка троса. 

 

 

[VldLg 447]

А автомобильный ремень разматывается на 2,4 метра?

Мне почему-то кажется что нет.

[Куляста_Блискавка 1 477]

, Валентин В.В. написав:

Любая пружина может лопнуть

Як вихід газова пружина. Гідроциліндр +пневмоакумулятор,між ними клапани і дросель,яким можна регулювати швидкість як закриття,так і відкривання воріт. 

Змінено 22 квітня, 2019 користувачем Куляста Блискавка
доповнення

[-Pj- 165]

@Валентин В.В. Вы бы фотки добавили, а то под словами "подъемные ворота" у каждого в голове свои ассоциации, а что там на самом деле "пан сам склепав" хз

Может для вашей конструкции наглядно что-то колективный разум и придумает.

[Валентин В.В. 126]

, VldLg написав:

А автомобильный ремень разматывается на 2,4 метра?

Мне почему-то кажется что нет.

Абсолютно верно. Это надо дорабатывать. Так же на барабан надо 2,5 метра троса уложить, а это еще надо смотреть поместиться ли. 

 

, Куляста Блискавка написав:

Як вихід газова пружина. Гідроциліндр +пневмоакумулятор,між ними клапани і дросель,яким можна регулювати швидкість як закриття,так і відкривання воріт. 

То же можно. Но сделать такую штуку, а тем более поддерживать ее в рабочем состоянии на протяжении десятка лет сложное дело. Если использовать гидроцилиндры - то уже и открытие ими делать. Не ттолько предохранительный механизм.

 

Сейчас загружается видео на ютуб, с воротами.

Пока небольшое пояснение. Я первый раз снимаю и выкладываю видео, поэтому на неточность в выражениях, оговорки и путаность не пинайте.

Почему именно такая конструкция: Во первых, главным условием была цена затеи. Поэтому исользование всего что уже было,или можно достать бесплатно приветствовалось. Второе, ворота делались почти пол года, в свободное от всех дел время. А гараж надо было как-то запирать. Поэтому ворота делались немного утопившись внутрь, чтобы старые ворота были закрыты  И еще одно, при открытие ворота не деложны выходить на улицу. Ворота выходят на  улицу, и бывает что кто-то ставит машину под ворота. Или разворачивается. Поэтому что бы не выходить на ту же улицу, смотреть есть ли там кто - решил что пусть ворота не выходят за пределы стен. Цельное полотно - так дешевле, и проще. Оно еще будет теплоизоцию иметь. 

Бардак - ну до системы 5С еще не дошел, она на работе по горло достала