Novichok

Отжечь "напалмом"

48 повідомлень у цій темі

Всем доброго времени суток, у меня есть проект по созданию небольшого чпу фрезера на сварной станине.

 

Размер станины около метра в длину и 700 мм высота, подвижный стол, крепление рельс к листам стали толщиной от 12 до 30 мм с последующим прикручиванием последних к станине. Сама станина из профтрубы 120#120 с толщиной стенки 5 мм.

 

После сварки хотелось бы отжечь для снятия напряжения. Возникла идея облить конструкцию чем-то вроде самодельного "напалма". Например, смесь масла с бензином должна дать хорошую температуру. При достижении 350-400 градусов укутать ватой и дать остыть. При недостаточной температуре процедуру повторить. Контроль лазерным термометром после полного прогарания смеси, как и добавка новой порции. 

 

 

Насколько жизнеспособна такая идея? Может у кого есть дейстенный опыт проведения отжига другими способами? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Более реальный вариант: сделать огромный угольный мангал, поставить на него станину и тупо вокруг нее собрать кирпичную домну, хоть из красного кирпича.

Ну и топить эту штуку нужно будет часов 8...

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
35 минут назад, Novichok сказал:

Всем доброго времени суток, у меня есть проект по созданию небольшого чпу фрезера на сварной станине.

 

Размер станины около метра в длину и 700 мм высота, подвижный стол, крепление рельс к листам стали толщиной от 12 до 30 мм с последующим прикручиванием последних к станине. Сама станина из профтрубы 120#120 с толщиной стенки 5 мм.

 

После сварки хотелось бы отжечь для снятия напряжения. Возникла идея облить конструкцию чем-то вроде самодельного "напалма". Например, смесь масла с бензином должна дать хорошую температуру. При достижении 350-400 градусов укутать ватой и дать остыть. При недостаточной температуре процедуру повторить. Контроль лазерным термометром после полного прогарания смеси, как и добавка новой порции. 

 

 

Насколько жизнеспособна такая идея? Может у кого есть дейстенный опыт проведения отжига другими способами? 

Після цієї процедури вам залишиться лишень,підкласти необхідну кількість вибухівки під стола й запустити його на орбіту.

Тому-що ви не зможете забезпечити рівномірного прогріву деталі,як наслідок отримаєте деформації конструкції.

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Почему? Смесь ведь должна сгорать с поверхности более менее равномерно.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
24 минуты назад, Novichok сказал:

Смесь ведь должна сгорать с поверхности более менее равномерно.

Вопрос - куда она будет сгорать.

 

Тепло от сгорания уйдет в окружающую среду, процентов 90.

На 10 - нагреет деталь.

И неравномерно.

 

Плюс, при горении смесь будет  испаряться с поверхности.

А процесс испарения любой жидкости - неслабо отнимает с  поверхности  детали тепло.

Физика. Почитайте как нибудь.

 

Дурня короче.!

 

Коллега @sadam близок к реалии.

Змінено користувачем технократ
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, sadam сказал:

сделать огромный угольный мангал, поставить на него станину и тупо вокруг нее собрать кирпичную домну, хоть из красного кирпича.

Или выкопать яму, несколько больше размера станины, сверху накрыть листом с дымоходом, ну а дальше все по предыдущему сценарию.  

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
22 минуты назад, Владимир 68 сказал:

Или выкопать яму,

Будет много дыма, без пламени.

 

В яму будет затруднен приток кислорода (воздуха).

Или придется ставить до низа ямы дополнительно подающую трубу.

Змінено користувачем технократ
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

На форуме есть не мало тем в которых такой важный элемент как станина делают под заказ литьём. Взять же тот самый станок для зубных техников ил фрезерный для кума. За которым внимательно слежу, так как считаю что с таким подходом к можно получить хороший конечный результат. Почему не 'подчерпнуть' опыт и неудачи форумчан в этом деле и не сделать с минимальными косяками. 

Ваша идея напоминает одну темку, там токарный вручную их профилей делают. Так же станину сваривали и т.д. 

Какой финальный результат хотите получить? 

Змінено користувачем sanlevdb
Дополнил.
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, sanlevdb написав:

На форуме есть не мало тем в которых такой важный элемент как станина делают под заказ литьём. Взять же тот самый станок для зубных техников ил фрезерный для кума. За которым внимательно слежу, так как считаю что с таким подходом к можно получить хороший конечный результат. Почему не 'подчерпнуть' опыт и неудачи форумчан в этом деле и не сделать с минимальными косяками. 

Ваша идея напоминает одну темку, там токарный вручную их профилей делают. Так же станину сваривали и т.д. 

Какой финальный результат хотите получить? 

Окрім цього, я точно пам'ятаю мінімум один "обробний центр" ЧПК, який висвітлювали на форумі. Теж відливали. 

А про токарний.... То там хоча б з рельси направляючі, а не з профільної труби зі стінкою 5мм Ст3

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, Володимир Фещук сказал:

там хоча б з рельси направляючі, а не з профільної труби зі стінкою 5мм Ст3

Читайте внимательно, про направляющие на профиле нигде не шла речь. К станине будут крепится стальные плиты с отфрезерованными посадочными под 25 и 30 рельс. Крепится будут болтовым соединением с возможностью юстировки. Также планирую после монтажа залить свободное пространство между станиной и плитой полимерной смолой с наполнителем. 

 

Литая станина хорошо, но обрабатывать и делать ее крайне затратно. 

 

Видел в сети примеры сварных станин, нормально работают судя по отзывам хозяев. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
38 минут назад, 123 сказал:

покласти в піч між вагонеток з сирою цеглою, і потім забрати після процесу 

 - станину, що набула зручної форми вагонетки.  :D

Скрытый текст

 

Температура випалу цегли на останньому етапі  - 900-1100° С.

У два рази вище за потрібний режим.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

То есть температура термообработки около 400-450 градусов оптимальна для устранения напряжений? Время выдержки и период остывания не подскажете? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 година назад, Novichok написав:

Читайте внимательно, про направляющие на профиле нигде не шла речь.

Ви праві, читав не уважно.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

давай жги! не попробуешь не узнаешь! я за!

печь строить не стоит, можна яму выкопать.....

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Простіше зібрати коробку з цегли і цілий день продувати тепловою пушкою...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 година назад, Novichok написав:

Например, смесь масла с бензином должна дать хорошую температуру

При звичайному дифузійному згорянні 750..900*С у верхній зоні полум"я . Напалм обгорить, тільки закіптюживши залізяку. Нагрів буде дуже нерівномірний. 

Збудувати тимчасову піч з цегли, як джерело тепла пропановий пальник, або деревне вугілля. Пірометр або термопара обов"язково. Контроль температури в різних точка пічки.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Была идея сделать кокон из минеральной ваты и греть газовой горелкой с разных сторон. Какой минимальной температуры будет достаточно?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Для зняття напружень після зварювання зазвичай від 400 до 600*С, залежно від марки сталі.

Тема цікава багатьом ""саморобкіним"",тому переношу її у розділ по термообробці. 

Змінено користувачем Куляста Блискавка
доповнення
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А есть какие-то критерии, по которым можно определить, что процедура прошла успешно? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Відсутність тріщин,""не скрутило в дулю"",приблизно однакова твердість шва і навколишнього металу. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 часов назад, Novichok сказал:

То есть температура термообработки около 400-450 градусов оптимальна для устранения напряжений? Время выдержки и период остывания не подскажете? 

Наскільки мені відомо, для сталі 09Г2С люди рекомендують для повного зняття остаточних напружень провести відпал при температурі 900 градусів (бачив навіть цифру 950 градусів), після якого ще робити температурний відпуск при температурі 250 градусів і витримкою годину на кожні по моєму 20 мм товщини металу. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Для ст3 другие режимы

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
19 минут назад, Novichok сказал:

Для ст3 другие режимы

Згідний, але я так розумію абсолютне зняття всіх внутрішніх напружень відбувається при рекристалізації або десь недалеко по температурі від неї, відповідно для ст3 це все одно вище ніж 400-450 градусів і ближче до 800-900. Потрібна допомога практиків, хто на власному досвіді проводив аналогічні експерименти. Можливо при температурі 450 градусів знімається більшість напружень, а ті що залишаються вже перестають відігравати хоч якусь значну роль - тут тільки практика дасть відповідь і перевірка через рік-другий геометрії станини. Спробуйте домовитись з найближчою кузнею про термообробку, попросіть їх розігріти до червоного кольору в горні вашу станину, зазвичай горно доволі велике, і засипається великою кількістю вугілля, в яке можна закопати деталь. Думаю це буде набагато простіше, ніж городити методи з напалмом

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
20 минут назад, Gobano сказал:

це буде набагато простіше,

І, як не парадоксально, дешевше.

За кінцевим результатом.

 

Хоча це з"ясується для ТС тільки на фінішу, зараз це чомусь не очевидно.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Стройте таки печь из кирпича,иначе никакого равномерного нагрева не будет и близко.Покоробит сильнее чем было.Градусов 600-650,чтоб началась хоть какая рекристаллизация.Искусственное старение тоже где то там.Потопить конечно немного придется,но температура то невелика.Окалина очень умеренная,в отличие от советуемых отжигов в обжиговой печи для кирпича.После многочасового обжига при температуре выше 1000 градусов,у вас останется не так много от станины как хотелось бы.Посмотрите простейшие печи для обжига керамики.В вашем случае можно просто сложить из любого красного кирпича,и вовсе без раствора.Просто сухая кладка,и не заморачивайтесь о щелях.Как то многовато,вопрос был о горючей смеси.Не получится,температура начала рекристаллизации у стали в районе 500 градусов,меньше вообще мало что происходит.Ну да некоторое ослабление внутренних напряжений,явно недостаточное для какой либо точной детали.Равномерность нагрева опять же хоть какая нибудь.Да?вы понимаете что произойдет если вы в одних швах уберете напряжение.а в других оставите.

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку