Reiter

Дуги на мотоцикл. Яка труба краща?

25 сообщений в этой теме

Цікава питання. Який діаметр та товщина стінки оптимальні для дуг мото? Товстостінна труба міцна, але чи не занадто? Адже завдання дуг поглинути енергію ужару і не допустити пошкодження рами та деталей мотоцикла. Якщо дуги будуть надто міцні, то може постраждати рама.... 

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На иже у меня были из трубы полтора дюйма и стенки толщиной миллиметров 3.... От скользящих падений выручали и не раз....

 

P.S:

После того, как перерос 25+ лет, а ездить не перестал, просто ушли все эти дуги и т.д... На новом чоппере никаких дуг, уже 13к км откатал на нем и все ОК! Т.к. если ездить по правилам и не тупить, то и падать не будешь... А если ДТП (даже условно небольшое) - то тоже профита от дуг не много... Год на зад друг в ДТП разбил мот... Ехал всего-то 60 км/ч... Двойная сплошная и все такое.. Ну и тут одному авто приспичило развернуться через сплошную... Тормозил и все такое, по заключению экспертизы столкновение произошло на + - 45 км/ч... Итог - колесо (обод) в утиль, вилка (перья), фара, поворотники, руль и т.д... туда же, и раме досталось, скрутило, не много, но это уже все.... Сам был в коже и шлеме, отделался синяками и ушибом... Правда через год, этой весной, тот ушиб пришлось оперировать.... Помогли бы ему там те дуги?! :D Мот пошел на разборку....

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какой мотоцикл? Какие именно дуги планируете делать? 

То, что в другой теме пишете про 20*1 - это бутафорная жестянка, а не защитные дуги. 

Если дуги на чёппер/круизёр, то минимум 28*2 (стандартно 32*2). 

Если клетка на эндурь, то от 16*2, до 25*2 (или 3/4 водопроводка).

Если это трёхточечная клетка на стрит, для защиты крышек двигла, то от 25*2 (2,5),  (или 3/4), до  28*2

В любом случае, важно правильно подобрать размер и толщину кронштейнов, которыми дуги крепятся. 

Если дуги слабые, то они ничего не защитят, а если слишком крепкие, то уйдёт рама.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Filosof сказал:

Какой мотоцикл? Какие именно дуги планируете делать? 

То, что в другой теме пишете про 20*1 - это бутафорная жестянка, а не защитные дуги. 

Если дуги на чёппер/круизёр, то минимум 28*2 (стандартно 32*2). 

Если клетка на эндурь, то от 16*2, до 25*2 (или 3/4 водопроводка).

Если это трёхточечная клетка на стрит, для защиты крышек двигла, то от 25*2 (2,5),  (или 3/4), до  28*2

В любом случае, важно правильно подобрать размер и толщину кронштейнов, которыми дуги крепятся. 

Если дуги слабые, то они ничего не защитят, а если слишком крепкие, то уйдёт рама.

Китайська ендурка.

У нас в сім'ї 2 мотоцикли однакових. У мене і в дружини. Ну її мот занижений і т.д., бо 90 см по сідлу забагато. 

 

На одному ось такі дуги. Зі звичайної 1/2 труби. Завдання виготовити такі ж. Проблема лише в тому, що зайва вага не потрібна, бо дружині і так мот тяжкий. Тому й дивлюсь в бік тонкостінної труби. Але, так, 1 мм стінка це взагалі ніщо. Треба, мабуть 1,5 - 2 мм хоча б....

20190702_184119.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Богдан28 - Я 13 лет катаюсь на китайском 150 кубовом круизёрчике. Дуги стоят мои - передние 28*2, задние 25*2. Скорости тоже небольшие, опыта немало, и за 50к пробега. И до сих пор стабильно минимум раз в год падение (по разным причинам, от падения почти на месте, до скользячки метров 30, причём мот отдельно на дугах, я отдельно на спине). Дуги уже несколько раз ремонтировал, вплоть до разрезки рихтовки, и переварки. Если-бы не дуги, давно-бы уже небыло ни мота, ни ног. 

Дуги - это прежде всего защита ног при падении. Есть много случаев, когда упавшим на скорости мотоциклом отрывало ноги. Дуга, если правильно сделана, не даёт моту лечь на ногу.

И уже во вторую очередь, это защита мотоцикла, и тут тоже много зависит от формы дуг, размера и прочности.

А при ДТП с машиной или столбом - тут уже как повезёт, тут не обвес важен, а экип и Ангел Хранитель (если ты его не обогнал).

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Filosof сказал:

И до сих пор стабильно минимум раз в год падение

 

Хз как так можно... Уже 7 лет ни одного падения... Толи я ездить не умею, толи вы.... :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Reiter сказал:

Китайська ендурка.

У нас в сім'ї 2 мотоцикли однакових. У мене і в дружини. Ну її мот занижений і т.д., бо 90 см по сідлу забагато. 

 

На одному ось такі дуги. Зі звичайної 1/2 труби. Завдання виготовити такі ж. Проблема лише в тому, що зайва вага не потрібна, бо дружині і так мот тяжкий. Тому й дивлюсь в бік тонкостінної труби. Але, так, 1 мм стінка це взагалі ніщо. Треба, мабуть 1,5 - 2 мм хоча б....

20190702_184119.jpg

Фото не показывает. Я когда-то делал на Супертенере клетку. Труба была 17*2 Пережила несколько падений, и лобовое с деревом, мот ниразу толком не пострадал, клетку слегка подрихтовывали. 

 

И поверьте, разница в весе в два-три кило (а больше разницы и не будет, даже есри всандалите 3*4/2,5 ), на управляемость не повлияют, и ощущаться не будут. А для защиты оно очень важно. 

Для китайского эндурика вполне достаточно будет от 17*2, до полдюймовой водопроводки. Тут важно какая конструкция будет. Чем больше точек крепления к моту, и соединения трубок между собой, тем тоньше можно брать трубу. Но стенка должна быть не меньше 2мм,, иначе это будут дуги одноразовые - сотрутся и сомнутся вхлам.

P3230005.JPG

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Та від падінь ніхто не застрахований. Банально на місці можна завалити мот. В мене бувало, що під лааку нічого не підклав і мот впав, бо лапка вгрузла в землю :)

 

Може якийсь кіт- пес - людиноподібне з кузів вискочити. 

 

Можна на слизькому асфальті невдало відгальмуватись...

 

Та багато чого може бути.

 

Я он взимку на переїзді розклався. Колії слизькі, а я розслабився :)

 

А на ендуро ще більше варіантів падіння поза асфальтом.  Болото, пісок, щебінь, слизька трава і т.д.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Богдан28 сказал:

 

Хз как так можно... Уже 7 лет ни одного падения... Толи я ездить не умею, толи вы.... :D

Чаще всего - простая невнимательность. + наши "чудесные" дороги. + песок/галька в поворотах. Однажды под Одессой в колею от фур попал, под водой - долго и далеко скользил.  Ещё было камера в заднем колесе взорвалась. ... ... 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Filosof сказал:

Чаще всего - простая невнимательность. + наши "чудесные" дороги. + песок/галька в поворотах.

У меня давно из-за этого износ резины происходит просто по центру и +- самую малость влево-вправо.... :D С тех времен как перестал падать наверное... 

Просто перестал закладывать в повороты до колена... 

Оно конечно круто в поворот входить как в вираж и выходить на полном газу, спору нет.... Но наши дороги.... Ох уж эти дороги... Поэтому я все, завязал.... xD

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ось іще раз фото.... 

 

Чому дивлюсь на 20 мм трубу? Бо знайшов в продажі за адекватну ціну трубогин під 16 та 20 мм трубу.

 

Планую собі ричажний трубогин під різні діаметри, але поки не розжився. Тому думаю поки взяти найпростіший ручний....

 

А 16 мм треба під рамки якраз. Трму 16 та 20 мм якраз перекриє поточні потреби. 

20 мм візуально, думаю, не сильно відрізнятиметься від 1/2 (по факту 21,3 мм)

20190702_184119.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

20 мм сюда будет нормально. Но стеночку возьмите 2мм. Такую трубу, при приличном падении, чуть подогнёт, и слегка счешет (если на асфальте, а не на грунте). А тонкостенную просто счешет до дыры, и сомнёт так, что только менять. 

Не раз приходилось менять клиентам фирменные импортные дуги на свои, так как они обычно со стенкой 1.2-1.5, и после падения они сминаются или заламываются, и не подлежат ремонту.

 

И систему крепления продумайте, чтобы при падении не давило перпендикулярно трубой в раму, бо может согнуть раму. 

Изменено пользователем Filosof
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Filosof сказал:

Дуги - это прежде всего защита ног при падении. Есть много случаев, когда упавшим на скорости мотоциклом отрывало ноги. Дуга, если правильно сделана, не даёт моту лечь на ногу.

И уже во вторую очередь, это защита мотоцикла, и тут тоже много зависит от формы дуг, размера и прочности

good.gif

Железо пофиг, здоровье это всё!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Reiter сказал:

Та багато чого може бути.

Две истории падений.

Восход 3М  60 км ч прямая, вечер, вылетили оба с братом. Столкновение с совой, Дальше вёл он, у меня рука отсохла на два дня.

ИЖ Планета. 20 км ч Упал на сидушку и чуть не опрокинул на себя каляску. Два удара по шлему, как кувалдой. Проехал мимо гнзда копчиков, спикировали.  

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Stebium1 сказал:

Две истории падений.

Восход 3М  60 км ч прямая, вечер, вылетили оба с братом. Столкновение с совой, Дальше вёл он, у меня рука отсохла на два дня.

ИЖ Планета. 20 км ч Упал на сидушку и чуть не опрокинул на себя каляску. Два удара по шлему, как кувалдой. Проехал мимо гнзда копчиков, спикировали.  

Якось з птахами у Вас не склалося :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Один раз перелетел ч-з руль, юпитер 5, дирка на ладони осталась на всегда, камушек поймал при приземлении, прицепил каляску в зад, а через полтора года пересел на четырехколесное ТС. Иногда посматривал в сторону двух колёсных, но нутро говорило - и не думай))

Изменено пользователем Y.fowler.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если по теме дуг не было. Была в семье Ява старушка, ушатали до меня))) дак там по памяти где то с 40-й трубы были. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Reiter сказал:

Якось з птахами у Вас не склалося :)

Тут такое, около 200 т км пробега на мото и все они по грунтовым дорогам, короче на природе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дуга должна деформироваться при падении и гасить удар.

Клетку можно запросто делать из 25х1,5 и ничего с ней не будет. 

Если дуги-чебурашка, то нужно чуть толще, но сделать прослабление, что бы ими не сломать раму.

Всякие рамки, обвязку и прочее - 16 х 1,5 прекрасный вариант.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Filosof сказал:

Не раз приходилось менять клиентам фирменные импортные дуги на свои, так как они обычно со стенкой 1.2-1.5, и после падения они сминаются или заламываются, и не подлежат ремонту.

Може так і задумано ? Хз

 

24 минуты назад, sadam сказал:

Дуга должна деформироваться при падении и гасить удар.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В мене на Яві стоять саморобні дуги 20 мм.діаметром(діаметер стінки незміг поміряти,але точно товща від водопровідної).За 10 років два падіня,відпрацювали на відміно.Ноги цілі,рама також.Зігнулись тільки дуги.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зазвичай на раму йде м'яка сталь, ніби 20-та.

задача дуг захистити водія, що буде з рамою - не так важливо.

раму можна відремонтувати.

тому бери з запасом.

аварійність, точніше травматизм, практично стовідсотковий, тому і перебдіти тут не страшно ))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задача дуги - гасить удар. 

Водитель не должен сидеть мешком картошки на мотоцикле. Вообще, во всех учебниках курсах, да везде учат и пишут: при падении первое что должен сделать водитель - катапультироватся с мотоцикла. Потому что мотоциклом может придавить.

 

Что касается "раму можно отремонтировать" - ну раму, допустим, вытянут даже без кольцевого шва на рулевой колонке. Конечно, если она не алюминиевая. А что с обломаными креплениями двигателя делать?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, sadam сказал:

Задача дуги - гасить удар. 

Задача дуги - в первую очередь, защитить ноги райдера, во вторую, защитить по максимуму мотоцикл, и при этом не согнуть раму.

Да, при сильном падении дуга должна частично согнуться. Но не сложиться и не смяться в хлам (как бывает со многими импортными бутафорскими дугами). И сыграть должна не обязательно труба. Более важно - правильно сделать систему крепления. Если крепление сделано правильно, то дуга может быть хоть из цельнякового 50мм кругляка - оно всёравно и защитит, и рама останется целой. А крепления ремонтировать гораздо проще и дешевле. А дуги из трубы со стенкой меньше 2мм - это одноразовые дуги, которые после первого небольшого падения можно сразу выбросить, и покупать новые. И далеко не факт, что они что-то защитят, тут сильно зависит от конструкции.

С год назад ремонтировал дуги на одном большом круизёре. Так там была труба нержавейка Ф38мм со стенкой 4мм. Труба согнулась совсем чуть-чуть, почти незаметно, а рама не пострадала, и мот весь целый. Почему? Да потому, что дуги сделаны правильно, а не "должны загасить удар, смявшись в хлам".

 

А по поводу, почему "фирмА" вечно одноразовая - так у крупных производителей, мания делать качественно закончилась ещё в 80ых. Все крупные производители же давно делают упор на массовость продаж. Всё делают так, чтобы при поломке нельзя было отремонтировать, и надо было покупать новое. Качественный и долговечный товар им не выгоден. Качество остаётся прерогативой только у мелких производителей, и кустарей.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может нержавейку взять, при одинаковой толщине стенки с обычной трубой будет покрепче.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас