dreadfull

история реставрации иж 1и611п

199 повідомлень у цій темі

не прошло и два месяца как появилось что написать)

значит клинья (штифты конические) я побеЖдил. усилие развивал до 5т, но они не вылазили, пока не приложился силушкой молота всемогущего))) иначе никак:ph34r:

довёл свою поверочную плиту (600*450) до ума (правда так и не понятно как ей, заморозку нанести или разметку...). в общем начал по ней правитть новую поперечку (ну та которая оказалась ну... немножЕЕЕЕчко изогнуиа, чуть-чуть буквально на пол миллиметрବ), исправил (зашабрил насмерть!), осталась доводка, НО...

 

НО!!!!

ГРАЖДАНЕ ХЕЛП!!!!:o:o:o

нужна ЛИНЕЙКА УТ 55!!!

народ, помогите кто может. дайте в аренду на недельку (пришабрить все ластохвосты). я вроде как овладел основами сокрального исскуства владения шабером:$

ну или продайте по сносной цене ну очень нужна лнейка....

 

значит помимо острой проблемы с линейкой есть вопрос. необходимо снять гайку для удобства....

скажите, бронзовая гайка с малой поперечной, она ведь ПРОСТО выпресовывается и также без проблем назад запресовывается? (есть следы что её туда безбожно забивали молотком, ЗАЧЕМ?) так просто (выпресовывается-запресовывается), или есть каие-то ньюансы?

IMG_20200321_230321.jpg

IMG_20200321_202849.jpg

IMG_20200321_202841.jpg

Змінено користувачем dreadfull
Додав медіа
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 часов назад, dreadfull сказал:

необходимо снять гайку для удобства....

скажите, бронзовая гайка с малой поперечной, она ведь ПРОСТО выпресовывается и также без проблем назад запресовывается? (есть следы что её туда безбожно забивали молотком, ЗАЧЕМ?) так просто (выпресовывается-запресовывается), или есть каие-то ньюансы?

IMG_20200321_230321.jpg

IMG_20200321_202849.jpg

IMG_20200321_202841.jpg

Изменено 9 часов назад пользователем dreadfull
Додав медіа

На моих салазках,эта гайка вставляется практически от руки,и думаю,что подвижность ей не повредит.Да,имеется небольшой свободный ход,вследствие люфтика гайки в плите,но он не мешает.Да и по любому,после пришабривания,ось уйдет.Кстати,там на фото видно вроде как втулка какая то имеется.Возможно уже лечили....И следы молотка об этом говорят.А может,при помощи молотка,гайку слегка приклепали-убрали так сказать люфт по резьбе....

Змінено користувачем KOLIAN75
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

да, вы правы. там просто дополнительная втулка, но она выступала.....

что-то я сегодня упоролся)))) зашабрил поперечку насмерть)))

вот такой я рисунок нанес на поперечку и так выглядит на краску) на очень тонкий слой краски

 

IMG_20200323_164635.jpg

IMG_20200323_164755.jpg

значит есть вопрос. я о нём как-то раньше не задумывался.... есть направляющие (вот например горизонтальная часть на поперечке) две ответные части. при шабровке необходимо нанести сетку для создания маслянных каналов. сетка наносится на одну сопргаемую поверхность. на какую????)

и еще. если остаются борозды (задиры) и можно оставить?

IMG_20200323_123048.jpg

и вот видосик как выглядит поперечка 

VID_20200323_164800.mp4

Змінено користувачем dreadfull
Добавил медиафайлы
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@dreadfull красиві штріхи. але думаю ви поспішили з верхом поперечки. справа в тому, що верх має лежати в площині руху супорту (вздовж і поперек). якщо цього не буде, то при розвороті малої подачи і її ході буде змінюватися висота різця. починають з направляючих, бо там критично убирати по мінімуму (бо може гвинт "втекти" чи ще щось),а верх на останок виводять в горизонт і все.

фарба схожа на будівельний пігмент. вгадав? чесно кажучи малюнок не подобається, до бумаю фарба трохи не те. спробуйте газову сажу (купив на пробу сподобалася

) або перматекс 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

отже що стосується фарби, то ви трохи не вгадали:) я користуюсь звичайними (напевно олійними) фарбами художників. ввечері скину фотки.

що до площини поперечки. я знаю що поверхня під малу поперечку має бути ідеально паралельною до площини ходу супорта. тому одразу проміряв її і по класиці був знос на конус ближче до передньої частини поперечки (де знаходиться різцетримач) та загальний знос на пару десяток на направляючій з боку патрона (бо на неї йде більша частина навантаження). побачивши це, я одразу виправив паралельність до внутрішньої (не працюючої) поверхні. а там я вам скажу було що знімати. а вже після того по горизонтальних направляючих правив верхню площадку. треба буде сняти відосик як індикатор катається^_^

 

что касается насечки сетки (для масла) на направляющих. я правильно понимаю что они должны быть на нижней плоскости направляющих????

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
21 минуту назад, dreadfull сказал:

что касается насечки сетки (для масла) на направляющих. я правильно понимаю что они должны быть на нижней плоскости направляющих????

дивіться. моя особиста думка з цього поводу. якщо є 2 шліфовані поверхні, то на одній із них треба нанести "мороз" для масла. це всім зрозуміло. якщо дивимося на станину і супорт, то мороз наноситься на супорт а не на станину. причина банальна - краще, коли пильник краще збирає бруд, якщо їде по гладкій поверхні. на поперечці і малій продольній аналогічно. краще стружка щоб лежала на рівній поверхні (де менше ям)

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

:$ дякую, слушна думка. але справа в тому що всі направляючі (окрім станини) на цьому станку мають сітку саме на нижній направлючій.... мене це трохи бентежить, бо не могли ж інженери бути такими недалекоглядними.....

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@dreadfull верстат міг проходити "капіталку" без шліфовки станини. тому я описав ідеальний випадок, коли шліфовка зроблена правильно і дає геометрію без доводки шабером

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Он моя фарба... Свіженька,.... 2013 року)IMG_20200324_162919.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@dreadfull порівняйте з верхньою частиною поперечки що ви викладали раніше.

справа не в самій шабровці, а в тому, що фарба у вас "розмита" по краях. в мене такий ефект можна бачити тільки якщо шар товстий і фарба рідка. вона розмазується і розтікається замість того щоб давати відбиток тільки там де є контакт.

 

я не хочу і не можу вас вчити шабрінню (можливо ви навіть краще за мене все це робите). я ділюся власним досвідом по фарбі, бо по цих граблях я пройшов

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@aegis шановний Михайло, тепер я зрозумів ваше зауваження по фарбі,  і було б цікаво подивитися як ви це робите цим... шабером. певно треба буде до вас зайти як буду на конфенцеренції у славному місті Харкові, або ви до нас заходьте як будете в Одесі:dance3:

 

тепер трохи страшилок) розібрав переню бабку. все... красиво.

отак виглядає кришка зі штуцером злива масла  з передньої бабки:chok_mini:  да там цілий врожай кульок від підшипників. при тому що в підшипниках всі кульки на місці))))))

п.с. потім виявилось що гвинтики М3 то від шпонок шестерень вибору різьби)

IMG_20200504_202600.jpg

Змінено користувачем dreadfull
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@dreadfull я відкрити людина, секрети намагаюсь усі показувати. закінчиться карантин і будете в Харкові - можемо зустрітися.

ту сажу я купив собі і товаришу. йому розвів - сподобалося, думаю можна як альтернативу того чим користуюся. сам ще нічого не робив нею і не перевіряв.

може статися, що відносно скоро буде експрес відновлення іжака (сподіваюсь без великого шабріння, бо нема багато часу) але як карта ляже.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

сегодня закончил с мойкой передней бабки. вот так теперь выглядит эта красота)))

IMG_20200505_190918.jpg

Змінено користувачем dreadfull
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

но есть и важный и немного сложный вопрос: как снять и поставить для регулировки зазора на конус подшипник передней баки.

мануал пишет что нужно установить подшипник без упорного кольца 106 (которое по совместительству является масло-отражающим), затянуть его гайкой 109а до зазора в 0,004-0,001 мм, померять зазор между внутренней обоймой подшипника и буртиком шпинделя, СНЯТЬ подшипник (с конуса), подогнать кольцо 106 с точностью 0,01 мм и.... собрать.

так же мануал пишет что есть специальное отверстие в шпинделе в которое насосом ("... по специальному заказу...") подает масло под давление для лёгкого снятия подшипника.

и тут есть важный момент, на чертеже указана немного другая модификация шпинделя в котором шпиндельный подшипник зажимается гайкой через шестерню. у меня же другая версия, в которой гайка зажимает на прямую обойму подшипника. и в шпинделе отсутствует отверстия для легкого снятия подшипника. а снимать на прессе новый подшипник боюсь.... такого большого съёмника нет, а обычный упор может соскочить с торца внутренней обоймы и повредить сепаратор. как его сделать красиво?....

вообще не ясно почему не применена схема с "полукольцами"????

Снимок.PNG

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

значит примерил новый подшипник. и пока зазор составляет 1.1 мм (кмд поставил). ясно что при выборе радиального зазора этот зазор уменьшится, но на столько (1.1 мм) на конус будет много, он до дистанционной шайбы не дотянется. 

ВОПРОС: нужно ли будет изготавливать новое кольцо с большей толщиной или можно будет поставить проставочное колечко (не знаю, 1.0...0.5 мм)???

IMG_20200506_141116.jpg

Змінено користувачем dreadfull
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@dreadfull будь ласка, покажи фото шпинделя з двох боків фланця патрона.
Насос можна зробить. Там нічого надзвичайного. Був в мене такий.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Одессит я сделЯлЬ!)

 

IMG_20200508_141623.jpg

IMG_20200508_141757.jpg

IMG_20200508_141532.jpg

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, dreadfull написав:

ВОПРОС: нужно ли

Так, потрібно робити нове. По настроювання зазору, чи натягу в таких підшипниках є купа статей в інеті, так і в самих паспортах станків. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

продолжаем страсти по Ежу!

вчера собирал коробку подач, я вам скажу даже больше, я её полностью разобранную с рычагами всю собрал и как бы это кощунственно не звучало, она работает и работает чётко)

в общем вот вам загадка. дано: крышка с завтуленой втулкой (и масляными каналами) которая держит вал от ходового винта. что с ней не так???

IMG_20200512_135437.jpg

правильно маслоканал маслёнки не совпадает с отверстием втулки. почти... на пол оборота... вот её кто-то туда запрессовал, вот его это не смутило? сразу вспоминается тот советский мультик с фразой "и так сойдёт!"

А видео что-то опять не грузится...

Змінено користувачем dreadfull
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

собрал по минимуму шпиндель. подтянул задний подшипник, начал затягивать передний (без упорной шайбы). оговорюсь сразу что передняя бабка стоит не на станине, а... на столе, по этому упора особо большого нет), по этому вместо большого рычага была большая отвертка вставленная в отверстие шпинделя. гайку по-тихоньку подтягивал и смотрел на люфт. сразу как люфт уменьшился до 5 микрон заметно меньший стал накат шпинделя, хотя на шпинделе отсутствует большая шестерня перебора и патрон которые существенно увеличивают инерцию вращения. тут я замерил толщину шайбы с помощью КМД и вышло 14,75 мм. 

самое интересное что если продолжать затягивать гайку "люфт" остаётся в пределах 3-5 микрон. наверно это уже не "люфт" а изгиб. хотя с другой стороны разве я могу таким маленьким рычагом деформировать такой мощный шпиндель???

теперь вопрос что делать с упорной гайкой??? старая имеет толщину 14,31 мм, а должна быть 14,75... 4 десятки... точно изготавливать новую или попробовать приколхозить жесть? а если новую, сколько денег, кто сделает???

IMG_20200521_192715.jpg

IMG_20200521_193426.jpg

Змінено користувачем dreadfull
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, dreadfull написав:

точно изготавливать новую или попробовать приколхозить жесть? а если новую, сколько денег, кто сделает???

моя думка треба робити нову. підкладки не канають - там є вимоги на паралельність проставки і там допуск в мікронах міряється...

 

для початку намалюйте що вам треба, може хто знайдеться з бажаючих

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 година назад, dreadfull написав:

"люфт" остаётся в пределах 3-5 микрон

Люфт це те що не повертається в нуль. Якщо у вас пружня деформація то це вже не люфт. При вимірі люфту переднього підшипника я задню опору завжди трішки відпускаю, а то вона теж робить свою справу. Взагалі вимір зазору переднього підшипника приходить з досвідом. І на одному шпинделі навряд ви такого навчитесь. Я на перших своїх шпинедлях не одну шайбу переробляв по 2-3 рази)).

Шайба має бути однозначно нова, мало того плосокопаралельність торців має бути в допуску кілька мікрон. Багато хто не знає, але ця шайба окрім величини натягу позиціонує торець внутрішньої обойми підшипника. Так як конус короткий і він може встати (і здебільшого стає) косо, і цей косях в пів сотки робить погоду по нятягу. Тому коли він впирається шайбу, він вирівнюється. І коли міряєте зазор КМДхами обовязково міряйте в 3-4 точках по кругу. Часто воно там по різному, і треба шукати середнє арифметичне, або збивати і забивати ще раз, поки не буде рівно.

4

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, olkogr сказал:

.....

Шайба має бути однозначно нова, мало того плосокопаралельність торців має бути в допуску кілька мікрон. Багато хто не знає, але ця шайба окрім величини натягу позиціонує торець внутрішньої обойми підшипника. Так як конус короткий і він може встати (і здебільшого стає) косо, і цей косях в пів сотки робить погоду по нятягу. Тому коли він впирається шайбу, він вирівнюється. І коли міряєте зазор КМДхами обовязково міряйте в 3-4 точках по кругу....

Здравствуйте. У меня также 1и611 круглый и я на днях менял подшипники. Зазор между шайбой и внутренней обоймой подшипника также остался большой. Что будет или к чему может привезти если не ставить нужную шайбу. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 година назад, olkogr написав:

Лзазор КМДхами обовязково міряйте в 3-4 точках по кругу

а вот об этом совсем забыл, спасибо.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Владислав написав:

Здравствуйте. У меня также 1и611 круглый и я на днях менял подшипники. Зазор между шайбой и внутренней обоймой подшипника также остался большой. Что будет или к чему может привезти если не ставить нужную шайбу. 

вопрос хороший, на который прямого ответа я не нашёл. основное я так понимаю это "правильная" (без перекоса) установка внутренней обоймы.Нужно понимать что мануал рекомендует изготавливать это кольцо с припуском в одну десятку. а вот как же быть если через некоторое время будет необходимость в подттяжке подшипника? что тогда, разбирать весь шпиндель что бы снять и померить кольцо?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку