#193142 Опубліковано: 19 серпня, 2019 Вирішив зробити саморобний рукав для зварювання в середовищі аргону. Маю в користуванні вже декілька рукавів різного призначення, але вирішив гробити більш еластичного і зручного. Наче вже й визначився з потрібними матеріалами, але виникла одна проблема — потрібне січення силової жили. Рукав хочу зробити з водяним охолодженням і не знаю яке січення міді використати для рукава з приблизними параметрами застосування до 250А змінного струму. Можливо хто підкаже як вирахувати, чи має досвід виготовлення, бо якось не хочеться різати робочий щлангпакет для вимірів. Може в кого є на чому поміряти січення міді рукава 18 або 18SC. Буду вдячний за любу інформацію. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193150 Опубліковано: 19 серпня, 2019 @IMP а разве водяная wp18 не рассчитана и так на 250 ампер переменки при пв 100%? https://www.parweld.co.uk/shop/tig-welding/tig-welding-torches/wld/wp18-water-cooled-tig-torch/ Есть ли смысл колхозить свою? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193151 Опубліковано: 19 серпня, 2019 14 минуты назад, IMP сказал: для рукава з приблизними параметрами застосування до 250А Длина? Провод в шлангпакете? 14 минуты назад, IMP сказал: Може в кого є на чому поміряти січення міді рукава 18 або 18SC. Сейчас измерить не могу, но по памяти тонкий где-то до 10мм2 и с виду как экран(оплетка) от старых советских толстых РК-75 рк-50 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193152 Опубліковано: 19 серпня, 2019 4 минуты назад, andrey.drabchuck сказал: рассчитана и так на 250 ампер переменки при пв 100%? Нормальная - рассчитана. Там силовой проводник внутри шланга с водой и той-же водой охлаждается. и в итоге она мягкая не тяжелая и мощная 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193157 Опубліковано: 19 серпня, 2019 (змінено) , Captain_Nemo написав: Сейчас измерить не могу, но по памяти тонкий где-то до 10мм2 и с виду как экран(оплетка) от старых советских толстых РК-75 рк-50 Маю як Grip18 так і суперкул (18SC) Маю каталог Бынцеля, але в ньому лише каталожні номера силової жили та довжини. Підозрюю, що і офіциали внятної відповіді стосовно питаннь, які мене цікавлять не дадуть. Думаю використати жилу з ПЩ-10 або ПЩ-16. ... на біду акустичний мідний провід відповідного січення. Правда поговорюють, що акустичний буває з люміні обмідненої, а коли й з міді, то не дуже гарної якості. Проблема знайти хто продасть ПЩ малими кусками за розумні гроші. Почав питати по знайомим. то всі хочуть продавати бухтами, на метри нікому не цікаво. , Captain_Nemo написав: Длина? Провод в шлангпакете? Все залежатиме від ціни міді. Добре було б зробити 8м. Але хіба довжина особливо буде грати при підборі січення міді? Жилу планую розмістити в середині силіконового або КЛТ канала і відповідно з охолодженням рідиною. Перед вихідними варив алюмінієву шаланду, то мусив тягнути в середину як апарат, так і блок охолодження. Трохи не зручно. , andrey.drabchuck написав: Есть ли смысл колхозить свою? Варто. Виходить, як не дешевше, то набагато легший та еластичніший рукав відповідних характеристик. Забув додати. По відчуттям навіть суперкул з її характеристиками (оригінал) має січення менше 10мм2 Дивився характеристики ПЩ-16, то він має 9мм в діаметрі. Такий розмір навіть напевно не вліз би в шлангпакет, не кажучи про охолоджуючу рідину. Змінено 19 серпня, 2019 користувачем IMP 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193158 Опубліковано: 19 серпня, 2019 32 минуты назад, IMP сказал: Варто. Виходить, як не дешевше, то набагато легший та еластичніший рукав відповідних характеристик. Ну вам видней конечно на счёт стоимости. Ну я вот весной 4 м купил wp18, то вместе с наложкой вышло 1600 грн. Из Харькова, вроде бы. Я нею ещё не пользовался, так как купил её для будущего проекта. Но, кмк, это не та сумма, что бы морочить голову. Хотя в городе в одном магазе нашёл за 2200, а в другом за 3800. Это китай. А бинцель вообще ломят за 5600. Ну я как бы припух от таких хотелок. 35 минут назад, IMP сказал: Дивився характеристики ПЩ-16, то він має 9мм в діаметрі. Вы ещё смотрите на то, как охлаждайка будет циркулировать внутри этих патрубков. Если там будет очень маленьких внутренний диаметр, то продавит ли насос на вашем охладителе? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193160 Опубліковано: 19 серпня, 2019 , andrey.drabchuck написав: Вы ещё смотрите на то, как охлаждайка будет циркулировать внутри этих патрубков. Если там будет очень маленьких внутренний диаметр, то продавит ли насос на вашем охладителе? От власне і хотілось підібрати мідну жилу, а вже від неї — шланги. З ними мабуть проблем не повинно виникнуть, питання тільки в ціні. Але попередньо знайшов і силікон, включно з армованим і резинову кремній-органічну трубку. Насос в мене витримає http://chipmaker.com.ua/index.php?/attachments/&page=11 Не всі заводські блоки охолодження мають насоси з такими параметрами. , andrey.drabchuck написав: А бинцель вообще ломят за 5600. Ну я как бы припух от таких хотелок. То-то і воно.... Але якість в них трохи краща. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193162 Опубліковано: 19 серпня, 2019 26 минут назад, IMP сказал: Насос в мене витримає http://chipmaker.com.ua/index.php?/attachments/&page=11 Не всі заводські блоки охолодження мають насоси з такими параметрами. Вы скинули неправильную ссылку. У каждого будут открываться его вложения, а не ваши. 26 минут назад, IMP сказал: То-то і воно.... Але якість в них трохи краща. Ну продаван в магазе где по 2200, сказал, что между китаем и бинзеле вообще нет разницы. И им даже попадаются китай с лейблом бинцеля. И на вид они одинаковые. Ну, это он так сказал. Бинцеля у них не было для сравнения. Можете пойти в магаз и сравнить. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193173 Опубліковано: 19 серпня, 2019 , andrey.drabchuck написав: Вы скинули неправильную ссылку. У каждого будут открываться его вложения, а не ваши. Вибачаюсь, я не знав, просто мені так було легше знайти по своїх вкладеннях. Тепер наче правильне посилання В слідуючому моєму дописі також видно сам блок з оригінальним рукавом 18SC , andrey.drabchuck написав: Ну продаван в магазе где по 2200, сказал, что между китаем и бинзеле вообще нет разницы. И им даже попадаются китай с лейблом бинцеля. И на вид они одинаковые. Ну, это он так сказал. Бинцеля у них не было для сравнения. Можете пойти в магаз и сравнить. Я вже згадував, що маю оригінальний рукав і китайський —18-й, тому можу заявити, що все-таки вони відрізняються по якості виконання, не кажучи за характеристики і конструктив. Причім китайський рукав має замітно більший протік охолоджуваної рідини від оригінального при менших параметрах струмів. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193175 Опубліковано: 19 серпня, 2019 @IMP тут не буду спорить, не работал. Если вам есть с чем сравнить, то хорошо. Вот только стоит ли овчинка выделки и так ли будет выгодно самому делать рукав, чем купить несколько китайских по мере их выхода из строя? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193183 Опубліковано: 19 серпня, 2019 Я робив пальника і скажу, що дешевше навряд чи вийде. Але ж в мене була ціль зробити гнучкий пальник. Вдалося на 100%. Можна навколо пальця обмотати. Пальник робив WP - 9 повітряного охолодження. Брав кабель ПЩ 16, затягував його в силіконову шлангу диам. 16 мм, по кінцях витачував штуцери. Вдалося дуже гарно зробити. Використовую для "ювелірних" робіт. Що на жарі, що на морозі - гнучкість однакова. За технічними данними ПЩ 16 розрахований на струм 100 А. Але це ж без охолодження. Меньще за ПЩ 16 я б не використовував би. Доречі він не круглий, а плоскуватий. 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193193 Опубліковано: 19 серпня, 2019 , BWD написав: Я робив пальника і скажу, що дешевше навряд чи вийде. Але ж в мене була ціль зробити гнучкий пальник. От і я схиляюсь до цього, промоніторивши ціни. , BWD написав: За технічними данними ПЩ 16 розрахований на струм 100 А. Але це ж без охолодження. Меньще за ПЩ 16 я б не використовував би. Я бачив ці характеристики і трохи здивований. Існує така думка, що 18 рукав без охолодження рідиною буде навіть слабший по максимальному струму від 26-го. Але з впевненістю також скажу, що як в 26-му, так і в 18-му рукаві мідна струмова жила менша від ПЩ-16 (При скручаванні він повинен бути 9мм в діаметрі) Стосовно цього і створив дану тему, щоб почути розумні поради. В мене 4 рукава — 2 26-х ( F та FL), та 218-х (Fта SC) Дрібні речі варю 26-м. Тепер хочу забабахкати еластичну хоч би 18-у по струмах. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193196 Опубліковано: 19 серпня, 2019 26 рукав має бути 16 мм квадратних. Жила там не меньша від ПЩ 16. Справа в тому, що ПЩ 16 сплетений і в ньму жилки не йдуть прямо, а під кутом і тому він здається товщим. Тобто в метрі сплетеного кабелю самі жилки длінші ніж метр, якщо їх розплутати і вирівняти. Коли я робив рукав, теж багато варіантів шукав і скажу, що якщо хочете гнучкий рукав, то альтернативи ПЩ 16 немає. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193200 Опубліковано: 19 серпня, 2019 (змінено) , BWD написав: то альтернативи ПЩ 16 немає. Так і я поки схиляюсь до нього. Лишилось знайти де купити кусок за розумні гроші. Бо як і все в нас — пів України торгує, а як подзвониш, то або нема в наявності, або кусками не ріжуть.... Сьогодні замість нього ПВ пропонували ))))) Змінено 19 серпня, 2019 користувачем IMP 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193204 Опубліковано: 19 серпня, 2019 Ми з товаришем купляли десь у Києві. Нам було потрібно 7 метрів. Теж ніхто з менеджерів не хотів продавати. Товариш вийшов на директора і все получилося. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193209 Опубліковано: 19 серпня, 2019 (змінено) 1 час назад, BWD сказал: альтернативи ПЩ 16 немає. Альтенатива е ! Це дві жили ПЩ10. У мене мабуть так. Трохи вже підзабув, може й три. Воду з єлектронами не мішаю. Довше ПЩ проживе. Був прикрий досвід. Скільки я за свое життя переробив тих рукавів, і усе невдачно було. Купив Бінцеля Abitig200 і заспокоївся. Правда водяну свого покрою використовую. Але це мабуть четвертий варіант. І вона дуже недешева виходила. Правда сам пальник дарьмовий був, то у суммі дешевша за Бінцеля вийшла. Але попередьні проби часу зїли багато. Якщо то врахувати, то хто знае, чи був зиск з того соморобства. Та коли я це починав, то ніякого Бінцеля ніхто не бачив, а варить треба було. І варив тім що було. Змінено 19 серпня, 2019 користувачем Дядя Уєф 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193217 Опубліковано: 19 серпня, 2019 ПШ чи ПЩ ? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193225 Опубліковано: 19 серпня, 2019 19 минут назад, BWD сказал: ПШ чи ПЩ ПЩ звісно. Помилився трохи. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193228 Опубліковано: 19 серпня, 2019 , 123 написав: А тут? Дякую! Сьогодні вже це бачив, але ще не дзвонив. Думав що ще може знайду де дешевше і не варіант, що виконають, як написано, бо вище вже згадував за бізнес в Україні. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193229 Опубліковано: 19 серпня, 2019 4 минуты назад, Дядя Уєф сказал: ПЩ звісно. Помилився трохи. Я подумав, що це якийсь інший кабель... Я теж думав за 2х10. Але ж виникає проблема в яку шлангу їх запихувати. Бо об"єм кабелів значно збільшується. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193237 Опубліковано: 19 серпня, 2019 (змінено) , 123 написав: Як що б не хотіли, то навіщо б писали, щоб дратувати клієнтів? Зараз так видно модно стало.... для заманухи клієнтів. Я був запитуван недавно правильну назву цієї штуки https://topex.net.ua/ua/shablon-dlja-perenesennja-skladnih-profiliv-yato-150-h-46-mm-stalevi-golki.html Попробуйте вбийте в Гугл і у вільний час поцікавтесь наявністю у продавців, при тому, що пишуть. що є в наявності. Мабуть будете здивовані кількістю пропозицій з навністю і фактичною наявністю товара, включно з Пром.юей. Змінено 19 серпня, 2019 користувачем IMP 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193248 Опубліковано: 19 серпня, 2019 (змінено) 90℅ продаванов сидят на дропшиппинге, у них нет своего склада но есть телефон и хотелка в виде кеша... Змінено 19 серпня, 2019 користувачем Y.fowler. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193273 Опубліковано: 20 серпня, 2019 14 часа назад, andrey.drabchuck сказал: Ну продаван в магазе где по 2200, сказал, что между китаем и бинзеле вообще нет разницы. Разница в материаллах из которых делается. Она станет видна в эксплуатации. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193274 Опубліковано: 20 серпня, 2019 (змінено) 16 часов назад, IMP сказал: Але хіба довжина особливо буде грати при підборі січення міді? Чем длиннее тем толще - ведь на сопротивлении проводов падает напряжение . По выбору сечения- Если взять проводник 10мм2 то - уд сопр меди =0.017 Ом*мм2/м при длине кабеля=8м даст 0.0136 Ом сопротивления проводника что при токе 250А вызовет падение напряжения 3.4В. Для 16мм2 соответственно 0.0085Ом и 2.1В 6мм2 при длине 8м - 0,023Ом 5.6 В (что может быть неск многовато для 250А) зато 6мм2 при длине 4м и 250А будет 0,013Ом и 2,8В что вполне себе. В общем где-то так. Змінено 20 серпня, 2019 користувачем Captain_Nemo 2 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#193291 Опубліковано: 20 серпня, 2019 @Дядя Уєф не буду спорить, может и так. Но стоит ли переплачивать в 3 раза? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах