Всё, что нужно знать при выборе инструмента Происхождение его.

[PiroMAN 266]

2 часа назад, Reiter сказал:

Тепер ось майже здохла дешева китайська болгарка з епіцентру, яку мучав років 5

На самом деле с китаем как повезет..

Отец когда-то купил болгарку 115-ю, самую дешевую которую смог найти, это было в то время 10долл, проработала она лет 15, при этом бывали периоды когда она кроила металл очень часто и усиленно... За это время у нее был косяк в виде провода к щетке который терся об ротор и в итоге перетерся - вылечили, отец не следил за редуктором, немного отпустились винты крышки и слизало зубья - шестерни поменяли, два-три-четыре комплекта щеток скушала она, последние года 3-4 она жутко грохотала по причине разбитых шпонпазов на валах, в итоге она вот с полгода назад стала неистово греться во время работы, видимо по причине межвиткового и всё равно она хоть и по быстрому, но может что-то отрезать еще, она нагревается секунд за двадцать до температуру что удержать невозможно....

Более того я очень удивился когда-то увидев в эпицентре эту же самую болгарку, за те же 10 долл, только это уже не 80, а 250 грн было..

Причем другие позже купленные более дорогие болгарки уже давно подохли без возможности ремонта и были выброшены......

 

[az113 151]

Ну, старый (10-15 лет) китай, он еще весьма ничего был.

Тогда еще не началась такая лютая, беспощадная просто таки, экономия на всем и вся.

О чем говорить, если роторы современных болгарок "за 10 баксов" попросту в 2 раза меньше таких же, но 10ти летней давности...

[Vip 1 203]

На МВЦ каждый год инструментальные выставки в Киеве. Так вот там всегда приезжают Китайцы производители цеховики, вот с ними поговоришь и все становиться ясно и понятно про хочу хорошее и за дёшево наших сограждан. Иногда даже Китайцы не могут понять что производить для нашего потребителя, они заходят в стопор от нашего хочу...... 

[Barth 713]

10 часов назад, kolish сказал:

шурик хітачі, модний японський, здохли батареї, купити можна,але якщо режим використання (лежання на полці) буде такий самий то здохнуть і ті... тому взяв в епіцентрі по акції (дешевше ніж батареї до хітачі) мережевий і ...поки що хватає з головою... Всі поради що потрібно заряджати час від часу знаю,але все це забувається і згадується в момент коли вже пізно... 

для валяться покупается хвостатый шуруповерт.Там и шнурок метров 6.Для дешево и с батарейками-подделкиТ,где написано 18 а на самом деле 12 вольт.Но работает.Написано Макита.Но фирма такого не выпускает.Тем более за треть цены.

[Barth 713]

12 часа назад, Vip сказал:

К примеру сверлышко с победитовой напайкой типа перьевого   Ф 4мм Германское цена 200 грн.

Желающих много купить  - все побегут по сверлышки  Х\Зна  - Ф 4мм   - за 15грн с критикой воно Г.

это по стеклу,есть такие.

[Barth 713]

9 часов назад, Reiter сказал:

На рахунок ручного інструменту для визначився: Toptul та JTC.

Відносно (в порівнянні з Китаєм) доступно + якість.

 

Відносно еоектроінструменту тут складніше.... Якщо з китаю то Dnipro-M. Так, значно дорожчий за інший китай, але ІМХО якісніший. В користуванні перфоратор та аккумуляторний шурупокрут. Що тим що тим задоволений. Шуруповерт взагалі чебе гарно показав. Зручний з усіма "няшечками" як то зйомний патрон (дуууже зручно), біта прямо в шпіндель, блокування шпінделя, підсвітка з затримкою вимикання, індикація заряду, аккумулятори тримають довго. Спочатку хотів брати Sturm - майже все те саме за винятком кількох дрібниць та дешевше, але таки взяв Dnipro-M. 

Тепер ось майже здохла дешева китайська болгарка з епіцентру, яку мучав років 5

Дешевий китай більше не візьму.

Можна взяти бюджетний Dewalt чи Makita до 2 тисяч. Але можливо візьму за 2+ тис знову Dnipro-M. Там можна взяти з решулюванням обертів і підтримкою цих обертів при навантаженні. А ще є кейси для болгарок. Кому як, а для мене цей пункт теж важливий. 

А може таки Dewalt візьму. Хочеться таки мати проф. інструмент.

 

 

Треба зазначити, що працюю далеко не професійно. Більше домашньо-гаражне використання. 

все перечисленное-Китай.Совсем все.И житиси и топтул(на самом деле ничем не отличаются  кроме дилеров и каталогов.)

[Cracker 780]

@Barth можно по подробней про топтул китайский?

Где про это почитать можно?

Всегда думал что это Тайвань 

 

 

 

[IMP 641]

6 годин назад, az113 написав:

Ну, старый (10-15 лет) китай, он еще весьма ничего был.

Він і зараз є, тільки наші постачальники його не замовляють і не везуть.

Змінено 30 серпня, 2019 користувачем IMP

[Barth 713]

много чего производится в Китае а офисы где угодно,топтул у меня под боком возле работы и сами показывали разного вида типа одинаковый инструмент.

Кстати забыли еще одну полупрофи контору-андрмакс.Есть нормальный и как всегда.Есть и молибденовый.Еще миол,кингтон,кинг рой.

Динамометрический топтул за 60 баксов погиб,развалился через месяц.Второй работает уже пару лет.Идут переговоры с земноводным про снеп-оновский с автоматическим указателем угла доворота.Как это работает пока не пойму,фиксатора нуля нет.

[den_shashko 39]

22 часа назад, Barth сказал:

Расшифровка химического состава сталей, относящихся к категории HSS, затруднена, так как в их обозначении не содержится никаких подробных данных. Как правило, в каталогах на инструмент, изготовленный из сталей данной категории, есть информация о материалах, для обработки которых его можно использовать. Чтобы относительно точно определить химический состав HSS-сталей, необходимо использовать специальное оборудование или решать этот вопрос опытным путем.

Скорее всего, это немецкий аналог быстрорежущей стали HSS М2

это скопистырено с одного из первых попавшихся сайтов на запрос хсс.

Из собственного опыта-еще раз-это любая сталь на один раз продырявить что попалось под руку не сильно прочного.Если повезет.Часто мягче например самореза по гипсокартону-т.е.массового крепежа.

HSS- это зарубежное обозначения быстрорежущих сталей, обычных, типа Р6М5, но есть и HSSCo и другие. Тут нет никакого секрета. Да и Союз обозначал Р6М5 как HSS на экспорт.  У вас сложилось такое мнение так как китайцы маркируют ей все что попало. 

 

[Cracker 780]

@Barth не, не конкретно ваши рассказы меня не особо впечатляют -сказали А ,давайте уж дальше.

Где можно прочесть информацию что конкретно топтул производится в Китае? 

Здесь по более инфы будет

https://www.chipmaker.ru/topic/171415/

Змінено 30 серпня, 2019 користувачем Cracker

[Vip 1 203]

46 минут назад, Barth сказал:

это по стеклу,есть такие.

Они универсальные _ не только по стеклу. 

[Barth 713]

59 минут назад, Cracker сказал:

@Barth не, не конкретно ваши рассказы меня не особо впечатляют -сказали А ,давайте уж дальше.

Где можно прочесть информацию что конкретно топтул производится в Китае? 

я никому ничего не должен в этой жизни,интересно-ищите сами,тем более выполнять чьи-то задачи не обязан.Точно как не ставлю своих задач незнакомым людям.

53 минуты назад, Vip сказал:

Они универсальные _ не только по стеклу. 

ну да,плитка и прочее хрупкое.Стекло сверлил трубчатыми,а этими только плитку.

[Cracker 780]

@Barth собственно другого ответа я и не ждал.

[Vip 1 203]

1 час назад, den_shashko сказал:

HSS- это зарубежное обозначения быстрорежущих сталей, обычных, типа Р6М5, но есть и HSSCo и другие. Тут нет никакого секрета. Да и Союз обозначал Р6М5 как HSS на экспорт.  У вас сложилось такое мнение так как китайцы маркируют ей все что попало. 

 

HSS - да это зарубежный маркер, так как их номенклатура очень большая.

 

Вольфрамовые HSS стали зарубежные  Т1, Т2. Т4, Т5, Т6, Т8, Т15     у нас только      Р18, Р18Ф2, Р18К5Ф2, Р12Ф5К5

 

Молибденовые HSS стали  зарубежные   М1, М2, М3,,М4, М6, М7,  М10, М30, М33, М34, М35, М36    у нас только   Р6М5, Р6М5Ф3, Р6М5К5.

 

Высоколегированные HSS стали  зарубежные   М41, М42. М43, М44, М46, М47, М48, М50, М52, М 62   у нас только   Р6М3К5Ф2, Р2АМ9К5

 

А что у подделок под аббревиатурой HSS то сам бог ведает и все за дешево на базары..

[Володимир_Фещук 642]

, Stebium1 написав:

 

Yato.

Нажаль, пройшли часи. Для підтвердження можу зробити фото шкали свого штангенциркуля YT-7200, механічного, з мікроподачею, 0,02мм. В деяких положеннях співпадають відразу дві риски.

 

, Barth написав:

 

Кому не лень обьясните мне качество мотокосы за 2500 грн.

Можу спробувати. Якось мені запропонували викосити ділянку. Дають 8000. Придбав мотокосу Eltos за 2500. Викосив, і ок. Через рік знову запропонували. Витратив 500 на ремонт, викосив. Але це ситуація, коли придбав інструмент під роботу.

[Володимир_Фещук 642]

12 години назад, Виктор Смирнов написав:

покупаю не меньше чем на 1/3  брендовый инструмент западных стран, такой как головки и ключи 'KingRoy"

KingRoy - хіба ж це не "непоганий Китай" ? Маю теж їх набір головок. Порівнювати немає з чим, але мене все влаштовує.

[Володимир_Фещук 642]

4 години назад, Barth написав:

это по стеклу,есть такие.

Не лише по склу. Здебільшого їх використовують для керамічної плитки.

[Barth 713]

20 минут назад, Володимир Фещук сказал:

Нажаль, пройшли часи. Для підтвердження можу зробити фото шкали свого штангенциркуля YT-7200, механічного, з мікроподачею, 0,02мм. В деяких положеннях співпадають відразу дві риски.

 

Можу спробувати. Якось мені запропонували викосити ділянку. Дають 8000. Придбав мотокосу Eltos за 2500. Викосив, і ок. Через рік знову запропонували. Витратив 500 на ремонт, викосив. Але це ситуація, коли придбав інструмент під роботу.

для разовой или редкой работы,скорее для себя-согласен,может быть,для заработка,проф работы-нет.Это знают и коммунальщики и дорожники.У них в основном хускварна и штиль или как там конкурента звать проф серий.там тоже есть бытовые.До 200 баксов.Ничто не вечно,но разница очень большая.

Но вопрос был больше в другом-в цене изготовления достаточно сложного агрегата с кучей узлов соосных,точных,термообработанных,отлитых и т.д.Включительно с двухтактным двигателем с его обвязкой-топливной и электрической.Есть свечи зажигания по 25 евро штучка.Тут целая коса как 2 свечи.Насадка для рыхления-800 грн.Насадка-лодочный мотор-от 1500.Это отпускные цены.Знач заводские вдесятеро меньше.Кто изготовит приводной валик со шлицами на концах,идеально ровный,1500мм длиной за 50грн вместе с материалом?Хускварновский стоит в запчастях шото около 1500,гайка крепления ножа,левая,М12х1.5-120грн.

[Stebium1 3 384]

22 часа назад, Cracker сказал:

можно пример здыхания брендового инструмента от лежания на полке за 5 лет?

Легко, и именно брендового, привезённого в подарок моему другу его сыном из командировки, бренд не бубу называть, Окисление коллектора до полного отсутствия электропроводности. При ремонте на Эстонской, в присутствии друга, обнаружилось что вся смазка под замену, вся крупинками взялась. Что то было и с конактами в выключателе уж не упомню.

Бренды выпуская надёжный инструмент, я так думаю, заботятся о том, что бы его время от времени всё же меняли.

22 часа назад, Barth сказал:

Средненькое минимум

Ну о цыганском инструменте мы же не говорим

[Cracker 780]

Это в каких условиях нужно хранить чтобы коллектор окислился до отсутствия проводимости? 

Тут скорей не в бренде дело,да и вообще не в инструменте.

[Stebium1 3 384]

7 часов назад, Володимир Фещук сказал:

В ‎29‎.‎08‎.‎2019 в 21:41, Stebium1 сказал:

Yato.

Нажаль, пройшли часи.

Для тех кто родом из СССР наверное будет шоком прочитать то что сейчас напишу, для Вас просто интересно. Это не об инструменте, а об фальшивках.

Самой модной и востребованной одеждой среди молодёжи  были джинсы. Стоили они неприлично дорого 1-3 зарплаты и были вожделением наверное каждого.

Как мне помнится основными были две марки Wrangler, как правило Мальтийский, и Levi Strauss

Мы проверяли заклёпки и пуговицы, плетение ткани, что бы была волна или накрай ёлочка, спичкой тёрли ткань убедится, что ткань покрашена индиго и будет вытираться. И гордые ходили в "фирмЕ"

И не подозревали о том, что Мальтийский Вранглер, как мы его называли это копия китайской (гонкогской) подделки, подделка подделки.

Интереснее была история с  Levi Strauss. Уж не упомнню где была обнаружена огромная партия предположительно поддельных джинсов этой фирмы. Были вызванны эксперты компании для определения фальсификации. Ответ спецов компании убил всех, джинсы ни по одному параметру не уступают выпущенным компаниеей, в некоторых случаях качество даже выше, и несомненно вся партия поддельна. Поскольку ни когда такого количества не выпускалось!

Я к чему, у нас на рынке масса подделок подделок да же китайских товаров и разговор о качестве того или иного бренда-товара имеет смысл только в ключе места его покупки.

 

[Vip 1 203]

26 минут назад, Cracker сказал:

Это в каких условиях нужно хранить чтобы коллектор окислился до отсутствия проводимости? 

Тут скорей не в бренде дело,да и вообще не в инструменте.

Наверное в море лежал... С длительным хранением.

[Stebium1 3 384]

38 минут назад, Cracker сказал:

Это в каких условиях нужно хранить чтобы коллектор окислился до отсутствия проводимости? 

Дома в фирменном кейсе, ждал вашего вопроса  и преднамерено не написал условия хранения.

Ну и плюсом что уже писали другие форумчане.

Есть и ещё момент, а надо ли положить на полку 300-500 уе на N-лет?

7 часов назад, Barth сказал:

Это знают и коммунальщики и дорожники.У них в основном хускварна и штиль или как там

За два дня проехал 1200км, много комунальщиков и дорожников встретил и что то ни у одного в руках окромя китая ни чего не увидел.

PS и какая разница откуда был занесён инструмент, к примеру с улицы и был плохо просушен. Или окислися от контакта с морем. Важно другое, что есть большая верочтность того по каким либо причинам после определённого срока фирменный инструмент станет не годным. Если вы думаете что умнее инженеров и маркетологов его создовавших то как говорят америкосы покажите свои деньги.

А их задача создать инструмент который недоставляет хлопот в период гарантии и после её окончания сразу умирает и причины смерти не важны.

Змінено 31 серпня, 2019 користувачем Stebium1

[Barth 713]

у наших косильщиков фирма,что городских что "онуровских"-турецкая же осевшая компания стоящая и содержащая дороги.