Володимир_Фещук

XVIII МІЖНАРОДНИЙ ПРОМИСЛОВИЙ ФОРУМ - 2019

83 сообщения в этой теме

16 минут назад, Market сказал:

 

 

Простым людям делать самим инструмент или на Алибабе покупать.

Мы, например,  сами себе делаем и оправки и державки и с мехкреплением и напайные. Если руки не из ж...  растут  и головой думать можете, то  это не проблема.  . А ТС покупаем или на АЛИБАБЕ или у Украинских производителей. Кстати цена на ТС напрямую у производителей довольно демократическая - 1000 грн. за кг.  На базаре   и то дороже продают ворованное.

 

А торгаши, которые инструментов торгуют, они его крупным компаниям втюхивают за откаты.

Знаю один большой завод машиностроительный,  который на 2 млн. дол.  покупает ежегодно инструмента от таких компаний. Так вот они откаты снабженцам до 20 %  отстегивают. Соревнуются друг перед другом, кто больше откатит.  Конкуренция в это у них большая :)

 

Підкажіть українських виробників ТС. Будь ласка

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы, например,  сами себе делаем и оправки и державки и с мехкреплением и напайные. 

Чи можете продемонструвати фото вашого инструменту

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не антиреклама. Немцы, не стесняются, а говорят как есть, они деньги платят и не малые. 

ДМГ просто сильно раскрученная марка, да были у них станки в 80-е и немного в 90-е, надёжные, как автомат Калашникова. Но этот завод закрыли в 2000 году. А сейчас уже не то. Где влезут китайцы ничего хорошего не жди. 

Hermle более точный, заточенный под формы, и он чистый немец. Chiron - выпускает фрезера для серийки и самый быстрый фрезер в мире тоже их, и Chiron тоже чистый немец. И немцы кстати очень гордятся, что эти две марки делают в Германии. Все познается в сравнении.

 

Изменено пользователем cop511
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы с немцами работаем уже больше 20-ти лет,  я каждый год в Германию на выставки езжу.  Много для них железок всяких делаем.

Поэтому у меня свое мнение об их оборудовании и о качестве. Китайцы сильно давят ценой, поэтому немцам приходится выживать в этой конкуренции, как и всем остальным.

Раньше они выживали, размещая по субконтракции изготовление запчастей в Китае, сейчас им выгодней размещать в Украине. Но приемка то все-равно немецкая.  А они брак не пропустят,

уж поверьте мне. За каждую фаску придерутся,  металл вдоль и поперек десять раз перепроверят,  просветят всякими приборами и т.д.

Им ни Китайцы ни наши не впарят брак.  Поэтому не важно кто ихготавливает и где, важно чей инжиниринг и  как входной контроль  осуществляется.

 

Кстати, вы знаете, что немцы станки не покупают.?  Они их  в лизинг берут - это такая аренда, которая на 10 лет может раскидываться.  Но они , как  правило станки через 5 лет продают на вторичном рынке странам 3-го мира по остаточной цене, это когда станок  самортизируется процентов на 70-80.  Поэтому для немцев цена не такой уж и большой фактор для возмущения.  Они станки у себя могут менять, как перчатки.  Там другая модель экономики, ЕВРОПА все-таки.

Изменено пользователем Market
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, xiryrg написав:

Мы, например,  сами себе делаем и оправки и державки и с мехкреплением и напайные. 

Чи можете продемонструвати фото вашого инструменту

 

 

Ось  ще,  тут багато фото нашого інструменту:

 

https://minetek.donetsk.ua/albums/23-produkcija-i-tehnologii.html

 

а дрібні різці  ми і не фотографували ніколи.  Дуже багато всього виробляємо, архіви конструкторської документації   величезні.

Доречи,   в нас є електроерозія і ми навіть ТС пластинки спеціальної форми вирізаємо з  б/в   великих пластин для важких режимів різання. Таким чином в нас подовжується термін роботи інструменту.

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По здоровому фрезеру  - копии станка тех времен, на работе таких 2: на вопрос где ручная автосмена инструмента сказали не знают т.е. лезь на лестницу и тяни гайку.

Включение автоподач кроме основной продольной - продавцы не знают где, фиксация столов - искали самые не удобные и неожиданные места! А эти жалкие прутки-стойки домученные спереди и зачем они этот станок и так 8мм глубину летучкой 250мм запросто берет по стали!   У этих-же недокопия 16К20 с рагульным низкорасположенным джойстиком и остальными бреднями, да уж  лучше 16к20 с капиталки чем такой неожиданный хлам.

ЧПУ фрезеровавший S из стальной плиты дрожал утром в среду хуже хаса на летучке Ф80мм и снятии аж 1мм толщины при этом нагрузка на шпинделе  60%!!!. На вопрос по чему дрожим и по чему так мало оборотов для такой летучки оператор сказал что сандвик так сказал поставить на их фрезу, пластинки сели на глазах. А  демонстратор даже не посмотрел нагрузку на новых пластинках!

И такого там полно.

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, не великий спеціаліст, але однаково не дурно побував на виставці. Крім підняття свого загального розвитку прикупив пару корисних в роботі комплектуючих китайського виробництва за досить демократичною ціною. В нас на місці вони б коштували, як мінімум  в 2 рази дорожче, та ще й під маркою бренду )))

 

IMG_20191124_123954.jpgIMG_20191124_124104.jpgIMG_20191124_124122.jpg

 

 

 

 Крім того побачив декілька новинок з цікавих мені тем, поспілкувався з продавцями стосовно технічних характеристик і можливостей обладнання ))))

Коротше кажучи, поїздка на форум себе виправдала...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто-то станки эксплуатирует, а кто-то ремонтирует. Качество и ремонт, ремонт в ЕС стоит очень дорого и долго это.

Всегда все решает соотношение цена/качество. В любой компании между манагером и инженером всегда спор, если побеждает манагер то качество и технологии идут на задний план.

Изменено пользователем cop511
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу