Проблеми з газовим котлом

[пенсионер 1 611]

Отмечусь в теме, для статистики.

У меня за ноябрь расход газа чисто на отопление 165 кубов, простой дымоходный котёл "Колви" с "итальянской автоматикой", температура  продуктов сгорания на выходной гофре котла на ощупь примерно равна температуре теплоносителя (42градуса), считаю что соотношение  этих температур есть главный показатель экономичности использования газа. Думаю что если тепло не вылетает в трубу то дальнейшее заметное улучшение экономичности достигается лишь утеплением помещения.

(100м/кв, дом кр.кирпича, одноэтажный, утеплён с наружи пенопластом 50мм +штукатурка, на чердаке 150мм слой минваты)

[vigorko 36]

Спочатку спробувати знайти кудою найбільші втрати тепла відбуваються і спробувати хоча б частково їх зменшити (задути за плінтуси, та інше) 

По кольору горіння- в мене здається трохи менше червоного, але це не точно, але висота язичків полум"я значно менша, але те може від пальника залежить, а може і підрегулювати потрібно

[Barth 713]

от мощности в данный момент зависит.На мой взгляд все правильно горит,пламя чуть обогащенное,так и надо.

[TDK 48]

2 часа назад, Tarasyk сказал:

Не розумію про мале коло. Коло по всій квартирі одне, всі батареї з'єднані послідовно.

 

Должны быть соединены параллельно подаче и обратке, если вы регулируете кранами на батареях.

Иначе краны должны стоять на байпасах.

Конденсат в выхлопной трубе образуется?

[Meyson 89]

1 година назад, Barth написав:

.На мой взгляд все правильно горит,пламя чуть обогащенное,так и надо.

Максимальна температура полум'я коли горюча суміш чуть збіднена (альфа 1,1)

Збагачена суміш може бути через низьку температуру повітря, відповідно його високу густину якщо це парапетний котел.

Змінено 6 грудня, 2019 користувачем Meyson

[Tarasyk 15]

, TDK написав:

Должны быть соединены параллельно подаче и обратке, если вы регулируете кранами на батареях.

 

так і є. Правда подача і вихід знизу. Мало б бути вхід - верх, вихід - низ, але переробляти поки не буду, не взимку.

 

, Meyson написав:

Максимальна температура полум'я коли горюча суміш чуть збіднена (альфа 1,1)

Збагачена суміш може бути через низьку температуру повітря, відповідно його високу густину якщо це парапетний котел.

ок, а як можна визначити суміш? 

 

, TDK написав:

Конденсат в выхлопной трубе образуется?

мабуть ні, в резервуарах під конденсат(якщо я правильно розумію їх призначення) сухо і по шару пилу сухо давно.

 

Оцинкована труба на виході тепленька, в градусах не скажу, але десь до 30.

Щойно проміряв температуру в системі(в квартирі 20,6):

Вихід з котла - 61
перша батарея - 54

остання батарея - 41

вхід зворотки в котел - 41

[Tarasyk 15]

все зводиться до того що котел +- справний, я правий?

Можливо він не має високого ККД, але працює належним чином.

Можливі варіанти зменшення витрат:

1. Пошук і зменшення теплових втрат.

2. Заміна котла на більш економний.

 

[Andriy-77 45]

Встановити кімнатний терморегулятор,щоб котел вмикався по температурі повітря...а не теплоносія.Великий об'єм теплоносія і дельта температур на вході й виході,змушують котел працювати постійно.

[Meyson 89]

З моїх спостережень коли альфа 1 то полум'я газу повністю синє.

На рахунок КПД важко сказати, з одної сторони у вас низька температура вихлопних газів, з другої сторони у вас є тягопереривач який понижує температуру в трубі розмішуючи гарячі гази які виходять після теплообмінника з холодним повітрям яке тягопереривач забирає з кімнати. Якщо є термопара то попробуйте просунути її в тягопереривач і заміряти температуру газів до нього, тоді можна буде говорити про КПД. Для справки температура газів в сучасних котлах 140-170 градусів.

[Stebium1 3 384]

7 часов назад, Meyson сказал:

Збагачена суміш може бути через низьку температуру повітря, відповідно його високу густину якщо це парапетний котел.

Вы ничего не путаете?

[Meyson 89]

16 годин назад, Stebium1 написав:

Вы ничего не путаете?

Що саме? Я в урсі що у ТС котел димохідний

[Stebium1 3 384]

В ‎06‎.‎12‎.‎2019 в 00:06, Meyson сказал:

Збагачена суміш може бути через низьку температуру повітря, відповідно його високу густину

 

7 часов назад, Meyson сказал:

Що саме?

Если высокая плотность воздуха, то кислорода больше на объём газа, соответственно смесь обедняется на мой взгляд.

[TDK 48]

В 06.12.2019 в 00:29, Tarasyk сказал:

 в резервуарах під конденсат(якщо я правильно розумію їх призначення) сухо і по шару пилу сухо давно.

 

Оцинкована труба на виході тепленька, в градусах не скажу, але десь до 30.

Щойно проміряв температуру в системі(в квартирі 20,6):

Вихід з котла - 61
перша батарея - 54

остання батарея - 41

вхід зворотки в котел - 41

Конденсат должен быть. Значит выходит горячий выхлоп.

Если "гадать по фотографии", то вроде отопление работает нормально.

Проблема возможно в потери тепла через стены-пол и повышенном расходе на горячую воду.

Счетчик поверялся? Если поверялся, расход не менялся после этого?

Думаю нужно по месту искать еще специалистов для диагностики и ремонта или купить новый с гарантией и максимально припахать гарантийщиков.

Можно сделать тепловизионную проверку дома\квартиры на потери и систему отопления.

Цитата:

Измерение тепловизором позволит:

 

Определить равномерность общего прогрева здания;

Отрегулировать работу распределительных коллекторов;

Определить качество работы отопительных приборов и найти причины их плохой работы;

Проверить эффективность теплоизоляции магистралей;

Найти ошибки, допущенные при монтаже отопительной системы;

Определить местонахождение скрытых трубопроводов и места утечек из них;

Осуществить проверку состояния дымовых труб;

Проверить эффективность работы теплообменников;

Проверить целостность футеровки и теплоизоляции любого теплогенерирующего оборудования;

Проверить эффективность промывки системы отопления.

[Meyson 89]

10 годин назад, Stebium1 написав:

 

Если высокая плотность воздуха, то кислорода больше на объём газа, соответственно смесь обедняется на мой взгляд.

сорі, вже путаю з вихідною напругою лямбди

[vigorko 36]

Тепловізор підтримую!!!-багато що може вияснитись

[032triton 1 110]

15 минут назад, vigorko сказал:

Тепловізор підтримую!!!-багато що може вияснитись

Тепловізор це дорого і не так часто вони зустрічаються у побуті , а от перевірити площу квартири з двох сторін стіни за допомогою пірометра , це простіше , і хочаб якось інформативно .

[Aluma 403]

 Во всей этой кухне есть один нюанс - приток воздуха для горения. Котел вполне себе такой "дымосос", который вытягивает из помещения кучу воздуха. С одной стороны это хорошо, вентиляция, с другой это подсос холодного наружного воздуха через все помещение. Если организовать подачу воздуха отдельной трубой снаружи непосредственно к горелке, так понимаю, в квартире теплее будет и сквозняков поменьше.

[Stebium1 3 384]

45 минут назад, Aluma сказал:

Если организовать подачу воздуха отдельной трубой снаружи непосредственно к горелке, так понимаю, в квартире теплее будет и сквозняков поменьше.

У себя в доме так и организовал

[TDK 48]

32 минуты назад, Aluma сказал:

 Во всей этой кухне есть один нюанс - приток воздуха для горения. Котел вполне себе такой "дымосос", который вытягивает из помещения кучу воздуха. С одной стороны это хорошо, вентиляция, с другой это подсос холодного наружного воздуха через все помещение. Если организовать подачу воздуха отдельной трубой снаружи непосредственно к горелке, так понимаю, в квартире теплее будет и сквозняков поменьше.

Так делают в случае установки каминной топки.

Для газового котла когда делают выхлопную трубу, рядом устанавливают параллельно вторую. По ней и идет приток. Без нее не разрешат подключать котел.

Для турбированных котлов труба в трубе (коаксиальная). Из одной выбрасывает, в другую засасывает воздух.

[Stebium1 3 384]

19 минут назад, TDK сказал:

Для газового котла когда делают выхлопную трубу, рядом устанавливают параллельно вторую. По ней и идет приток. Без нее не разрешат подключать котел.

Да не то вытяжка, причём газовщики делают замер чтоб в ней разряжение было больше чем в дымоходе. А приток отдельно понизу.

[Aluma 403]

Вот тут написано, что и где должно быть в помещении для установки газового котла (если нет желания листать Правила).

https://js.com.ua/articles/trebobaniy_dly_gaza/

А направление потока в вытяжной трубе может меняться в зависимости от температур и режима работы горелки.

[Svet 63]

, TDK написав:

Конденсат должен быть. Значит выходит горячий выхлоп.

Швидше за все, так і є.

Максимальний ККД конденсаційного котла має бути при температур теплоносія в діапазоні 35-45 градусів Цельсія.

При вищих температурах води в первинному контурі котел перетворюється у звичайний газовий.

 

[Tarasyk 15]

Зірвав плінтуси у двох кімнатах й на коридорі, отримав таку картину:

Сквозить звідти страшно.

Позадував піною, в цих місцях вже дути не буде.

Залишилось в сумі метрів 6 плінтусів з важким доступом, їх не зривав, забагто роботи на один день.

 

Дякую всім за підтримку :).

 

Тепловізора немає, але є пірометр. Що я маю проміряти й порахувати?

 

 

 

[SWA 110]

Ті щілини для забезпечнння 3-х кратного обміну повітря в приміщенні за годину 

[Tarasyk 15]

1 година назад, SWA написав:

Ті щілини для забезпечнння 3-х кратного обміну повітря в приміщенні за годину 

Що ж я наробив? Чим же я дихатиму? 

Ніби ефект є. В тих місцях де позавчора відчувалась прохолода(коли я зривав плінтус), сьогодні жодного протягу....

 

Тепер думаю над доцільністю зміни котла.  Виникли такі запитання:

1. Чи буде толк з конденсаційного котла, якщо для нормального обігріву температура теплоносія в моїй квартирі більше 50 градусів?

2. Чи можна розглядати варіанти б/у? Вартість нового в 25 тисяч гривень, без впевненості в доцільності зміни, трохи відлякує

3. Куди дівати конденсат, якщо у мене немає каналізації в зоні котла?