Неспешная модернизация 6м82 в "Ш" поиск концепции.

[ryazanovpavel69 534]

Приветствую всех форумчан и приглашаю подумать вместе со мной насчет наиболее оптимальной доработки горизонтально-фрезерного станка 81-82-й серии в широкоуниверсальный. 

Немного о техзадании: 90% планируемых задач - горизонтальная фрезеровка плоскостей, с эпизодическими мелкими вертикально-фрезерными работами. Имеющаяся база шпиндельной остнастки представлена в основном км-4 и км-5 фрезами и патронами с набором цанг. Поэтому к будущей вфг в идеале основное требование - км-4 или исо-40 конус. 

  Штатная головка, крепящаяся на привод главного шпинделя через переходную плиту не устраивает как раз тем, что занимает кучу времени на переостнастку, а штатный "Ш" хобот от 82-й серии с смонтированной на нем вфг не привлекает шумностью и избыточной ценой.

  Рассматриваю вариант модернизации  штатного хобота путем установки на ластохвост или на отфрезерованный в плоскость торец на поворотном кронштейне от усп самодельной вфг из км-4 или исо-40 заводского шпинделя в самопальной пиноли с приводом от 2-3 квт движка с помощью зубчатого ремня через частотник, или же лучше воткнуть китайский 3,5 квт шпиндель с ер-32 цангами и не морочиться?

Бюджет переделки планируется до 15 тыс грн. 

[Wir Arbeiten 53]

Вам треба до розмови долучати шановного Savelich

 

Поки що фото його варіанта

 

Дозволу від нього на розміщеня не маю, але сподіваюсь що Він буде не проти.

Це Димитровский 6р81г. 

Мені також доведеться переносити штатну ВФГ(вона в їх є штатна - додаткова ВФГ) на такому ж самому 6р81г, бо місця під головой замало, а станок ще не ушатаний і зміг би попрацювать на розточуванні(не блоків).

 

[savelich 817]

Дійсно, дістався мені колись 6Р81 майже новий за смішні гроші. Може тому й дістався, що він горизонтально-фрезерний, не такий універсальний, як більшості з нас хотілося б. Також стояв без діла старенький "буржуйский" (марку не знаю) з вертикальною головою... ото й "склепав" собі з тих двох такий універсальний фрезерний агрегат, а з того, що залишилося від "буржуйського" - ще й цілком пристойний свердлильний. (показував на російському форумі, кому цікаво, не важко знайти й подивитись) . Цілком задоволений тим, що вийшло. Обидва верстати справно працюють, приносять прибуток і задоволення.  Боявся, що буде недостатньо жорсткості на фрезерній вертикальній голові, але виявилось, що все нормально, нарікань при вертикальному фрезеруванні немає.

[bioname 713]

@savelich а эта голова с пинолью у вас? 

[savelich 817]

9 минут назад, bioname сказал:

@savelich а эта голова с пинолью у вас? 

Да, с пинолью. Ход примерно 50мм., вполне для моих целей достаточно . Правда пришлось приделать свой привод, завтра сфотографирую, покажу. 

[savelich 817]

До речі, знайшов фото згаданого вище свого свердлильного. 

[ryazanovpavel69 534]

Меня вот такой вариант привлекает (с)перто с олх . Только в моем случае кронштейн вфг имеет смысл п-образный сделать, чтобы за ластохвост и за верх хобота фиксировать.

[savelich 817]

Варіант не поганий,  доволі просто реалізувати... Але - не можна повернути голову, а це неабиякий недолік. І зовсім не рідко - критичний. Не дарма на широкоуніверсальних  верстатах голова повертається навіть не в одній, а в двох площинах.

[ryazanovpavel69 534]

я хочу вiшати вфг не так як тут, а за допомогою зiбраних до купи  поворотних кронштейнів усп. Це трохи складніше, але дає змогу крутити голівку у двох площінах. Чи взагалі - просвердлити хобот з торця навскрізь й повішати ззаду флянцевий двигун а зпереду голівку на поворотному флянці й на кардані.

Змінено 28 лютого, 2017 користувачем ryazanovpavel69

[Surfer 46]

Така  модернізація  у мене зроблена на 6Р82, але колись пощастило знайти ВФГ від такого верстата в металобрухті. На днях покажу фото.

Скажу лише що річ дуже корисна і ставала в пригоді багато разів, особливо те що її можна вивертати у різні боки.

[savelich 817]

В 28.02.2017 в 17:57, bioname сказал:

@savelich а эта голова с пинолью у вас? 

Как обещал - вот фото ручного привода подачи пиноли. Очень иногда удобно. Пиноль подается штурвалом, при необходимости фиксирутеся гайкой (видно на передней части головы. Штатную фиксацию пришлось убрать, поскольку отверстие под нее использовал для вала привода пиноли).

[Surfer 46]

Якщо робити таку конструккцію то слід обрати планетарний редуктор більш високої якості, так як радянська планетарка що у мене працює досить гучно. 

Звісно підключений через частотник.

[ryazanovpavel69 534]

Цiкава конструкція. Можна детальніше - з чого і як збиралося?

[Surfer 46]

В 08.03.2017 в 22:56, ryazanovpavel69 сказал:

Цiкава конструкція. Можна детальніше - з чого і як збиралося?

З початку фрезеруємо торець хобота до якого потім механічно прикручуємо базовий передній лист. Потім навколо хобота обварюємо сталевий короб (у мене лист 14мм),із попередньо просвердленими отворами. Через отвори в листах свердлимо отвори в чавунному хоботі та нарізаємо різьби( умене М16). Все обтягуємо болтами та монтуємо  в коробі частотник з планетарним мотор-редуктором вихідний вал якого є приводом ВФГ. Кріплення головки до листа дозволяє провертати її градусів на 30 в обидва боки в повздовжній площіні.

Ось власне і все.

[ryazanovpavel69 534]

Та нi, ще далеко не все - з чого голова? Який бюджет переробки за вашою схемою вилiз??

[коля 82 5]

Добрый вечер, есть возможнось взять себе 6м82, что Вы о нем можете сказать, вертикальный иммею сф-35, хочу ещо горизонталку , или искать 6р82?

[ryazanovpavel69 534]

У р82 ходу стола на 10 см больше при прочих равных. В остальном это станки одного класса - в основном для грубых обдирочных работ. у м82 чуть выше жесткость за счет более массивной консоли.

[коля 82 5]

У р82 ходу стола на 10 см больше при прочих равных. В остальном это станки одного класса - в основном для грубых обдирочных работ. у м82 чуть выше жесткость за счет более массивной консоли

 

Спасибо, а на вид и по паспорту м82 меньше, но радует поворотный стол.  шыльдик затерт только видна буква (М), на что обратить внимание при покупке, напрввляющие вроде в норме, включить возможности нет, отрезали свет15 лет назад, просят 25000грн, какое ваше мнение? 

Или дальше заниматся поисками. 

Как насчет запчастей к нему?

[ryazanovpavel69 534]

3 часа назад, коля 82 сказал:

У р82 ходу стола на 10 см больше при прочих равных. В остальном это станки одного класса - в основном для грубых обдирочных работ. у м82 чуть выше жесткость за счет более массивной консоли

 

Спасибо, а на вид и по паспорту м82 меньше, но радует поворотный стол.  шыльдик затерт только видна буква (М), на что обратить внимание при покупке, напрввляющие вроде в норме, включить возможности нет, отрезали свет15 лет назад, просят 25000грн, какое ваше мнение? 

Или дальше заниматся поисками. 

Как насчет запчастей к нему?

Нормальная цена на 6м82-й - это  его цена по металлу, т.е. 2700кг по 5 грн.  Т.е 15-20 тыс.грн. это слишком старый станок, найти который в состоянии чуть лучше лома очень сложно. Ремонтировать его путем поиска зч на барахолках - поактически нереально. За штуку баксов чтобы его плкупать, этот станок должен укладываться в три сотки по полным ходам стола, или ищите за 25+ килогривен 6р82-й, дешевле по итогу выйдет.

[Руслан Ф 60]

Здравствуйте. Вставлю и свои пять копеек. Досталась за недорого голова от 6р82ш. Переходная плита и фланец стальные. Все контактирующие поверхности были пошлифованы и пришабрены. С такой конструкцией осталась возможность работать горизонтальным шпинделем, но не полноценно. Непаралельность оси шпинделя  к вертикальный направляющим на радиусе 155 мм составила 1,5 сотки. Очень рад такому результату.

Змінено 11 квітня, 2017 користувачем Руслан Ф

[ryazanovpavel69 534]

Красивый аппарат получился, но это же фактически голый вертикальник в итоге, и с довольно хлипкой по отношению к остальному железу ВФГ -шкой.  Плюс, ведь как ни пришабривай, но 3-4 установки-снятия этой головы с консоли  и прости-прощай вся достигнутая точность. да и затраты времени на снять-поставить по ходу немалые. думаю, что если и заморачиваться с модернизацией, то только путем оборудования вертикалки отдельным приводом и постоянным местом на станке, не во вред горизонтальному шпинделю

[Руслан Ф 60]

По поводу точности не уверен. На Широкоуниверсальных фрезерах ВФГ снимают часто и ничего не происходит с точностью. В таком виде в горизонтальном шпинделе можно пользоваться дисковыми фрезами и скоростной головкой. А ВФГ конечно маловата.

[ryazanovpavel69 534]

Поглядываю на цены вфг-шек и электрошпинделей с ер-цангами в сети и все больше склоняюсь к варианту с передней бабкой от чего-то настольно-токарного. Либо лучше самопалку из исо-шного шпинделя в толстостенной трубе на усп-шных поворотных кронштейнах сварганить?

[NIM 7]

Привет форумчанам. Для меня тоже актуальна тема самодельной вфг. Подскажите какой мощности електромотор нужен для привода головы, и сколько оборотов, шпиндель ИСО40. Голова от 6р82 на горизонтальный фрезер Volman fu80. 

[3121 377]

Вопрос не в размере ИСО, а в том - что и ка вы драть собираетесь? Мне 0.55 кВт х 1500 об/мин хватает.  1:2 по шкивам + частотник.