Giziz

Нужен совет SSVA 270P и Осциллятор для сварки ОССД-400

33 повідомлення у цій темі

Привет всем форумчанам, и с прошедшими праздниками. Нужна Ваша помощь. Есть в наличии  ПА SSVA 270P 380В с 4 роликовым подающим, как обычный Па использовать его очень проблематично и  реально не выгодно(зачистка брызг). Пришло решение поставить на него осциллятор ОССД-400. Смысл этой затеи в том что варим короткие швы до 20мм в листовом прокате толщиной 8-10мм, да и еще и в трудно доступных местах, в которых убрать брызги почти невозможно. Хотим попробовать выполнить эти задачи таким тандемом. Кто что думает и подскажет в этом вопросе? 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 10.01.2020 в 10:49, Giziz сказал:

Пришло решение поставить на него осциллятор ОССД-400. 

У вас полуавтомат. Причем здесь осцилятор? Осцилятор этой хрени нужен для сварки ТИГ-ом

В 10.01.2020 в 10:49, Giziz сказал:

в листовом прокате толщиной 8-10мм, да и еще и в трудно доступных местах, в которых убрать брызги почти невозможно.

Это никак не поможет вам в режиме ПА. В МИГ-е  все (мож кроме самых последних и то не факт) ССВА варят погано, с брызгами и и пр. Это дефект схемотехники заложенный еще при проектировании в угоду дешевизне. Хотите шов без брызг - берите нормальный ПА а не эту  великолепную во всех отношениях штукенцию.

Еще как вариант можно добавить дроссель на выход. Это снизит скорость нарастания тока и уменьшит брызги. Если интересно стучите в личку

Змінено користувачем Captain_Nemo
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Насчет дроселя можно по подробнее, если в этом нет никакакого секрета то можно и в этой теме. 

 

По поводу того что он варит капец как тут бесспорно. Хороший ПА уже есть. Вопрос просто в том что делать с этим. Вот и решили может его использовать как источник для Tig с осцилятором оссд400.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Перед тим як робити таку пару( ssv+ОССД ) прочитайте інструкцію на ОССД в самому кінці.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Giziz сказал:

как источник для Tig с осцилятором оссд400.

Как ТИГ ССВА примерно так-же как и МИГ. То есть оно конечно работает, но....

 

2 часа назад, Giziz сказал:

Насчет дроселя можно по подробнее, если в этом нет никакакого секрета

Та какие секреты. Можно подключить специальный внешний высокочастотный дроссель 22-100 мкГн х200А  в цепь сварки. Это уменьшит скорость нарастания тока и как следствие уменьшит брызги в МИГ-е заодно можно добавить  внешнюю высокотоковую емкость(напр пусковую на 100-200мкф). Дросселя я подключал -  действительно помогает, емкость  только моделировал, на модели все ок да и трансформаторные ПА конденсаторы на выходе любят. Емкость без доп дросселя включать бесполезно - скажу сразу - будет только хуже

Змінено користувачем Captain_Nemo
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Captain_Nemo сказал:

Как ТИГ ССВА примерно так-же как и МИГ. То есть оно конечно работает, но....

 

Та какие секреты. Можно подключить специальный внешний высокочастотный дроссель 22-100 мкГн х200А  в цепь сварки. Это уменьшит скорость нарастания тока и как следствие уменьшит брызги в МИГ-е заодно можно добавить  внешнюю высокотоковую емкость(напр пусковую на 100-200мкф). Дросселя я подключал -  действительно помогает, емкость  только моделировал, на модели все ок да и трансформаторные ПА конденсаторы на выходе любят. Емкость без доп дросселя включать бесполезно - скажу сразу - будет только хуже

Якщо можно схемку. Дякую.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, o_topchiy сказал:

Якщо можно схемку. Дякую.

 

І навіть більше. Схема та результат симуляції в свкаді.

2.png

Красный - бросок тока без дополнительного дросселя. Зеленый - ток через доп дроссель (он совпадает с током в нагрузке). Голубой - напряжение на нагрузке.

Дополнительные элементы - обведены пунктиром

 

1.png

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Captain_Nemo !  А можна взнати думку розробників стосовно викладеної вами схеми, чи вони вважають, що дана модернізація значно здорожчує вартість апаратів?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 час назад, ДЮП сказал:

Перед тим як робити таку пару( ssv+ОССД ) прочитайте інструкцію на ОССД в самому кінці.

Почитал и посмотрел. Вопрос в том на сколько это эффективно и надо ли с этим заморачиватся. Просто ПА у нас есть, а вот Tig думали реализовать на основе "чудо" аппарата SSVA. 

 

8 часов назад, Captain_Nemo сказал:

Как ТИГ ССВА примерно так-же как и МИГ. То есть оно конечно работает, но....

Думаете нет смысла?

 

Змінено користувачем Giziz
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, IMP сказал:

А можна взнати думку розробників стосовно викладеної вами схеми,

Разработчики все знают. Там работают очень грамотные спецы.

Но во первых последнее слово не за ними.

Во вторых- ССВА исторически и схемотехнически "заточен" под ММА и он не может при используемой схемотехнике хорошо варить в МИГ-е

То как они сделаны заслуживает уважения, бо дешевле точно не сделаешь.

И это кроилово системное. Начиная с токоизмерительного шунта с шампура от шашлыков и заканчивая деж БП на мс от ЭПРА или вообще с гасящим конденсатором  И его не поборешь просто так.

С другой стороны остался запасец на норм трансы и дроссели  боль-мень приличные радиаторы(правда от комповых процов, но все-же) и грамотные снабберы,

Т.е. кое что разрабы отвоевали (видать доказав что это сильно повлияет на надежность и кол-во возвратов ). 

В общем как всегда - конечное изделие - результат компромисов.  И в итоге получился дост. надежный и дубовый аппарат справляющийся с пост задачами за небольшие деньги по себестоимости.

А то что варит в отдельных режимах херовастенько, ну то уже такое.... Подробности, мы их исправим..... в следующей прошивке.....

Змінено користувачем Captain_Nemo
2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 часов назад, Captain_Nemo сказал:

Та какие секреты. Можно подключить специальный внешний высокочастотный дроссель 22-100 мкГн х200А  в цепь сварки. Это уменьшит скорость нарастания тока и как следствие уменьшит брызги в МИГ-е заодно можно добавить  внешнюю высокотоковую емкость(напр пусковую на 100-200мкф). Дросселя я подключал -  действительно помогает, емкость  только моделировал, на модели все ок да и трансформаторные ПА конденсаторы на выходе любят. Емкость без доп дросселя включать бесполезно - скажу сразу - будет только хуже

Цена вопроса я так понимаю адекватная, займусь этим вопросом. Сможете сказать маркировку дроселя который Вы использовали.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 минут назад, Captain_Nemo сказал:

Разработчики все знают. Там работают очень грамотные спецы.

Но во первых последнее слово не за ними.

Во вторых- ССВА исторически и схемотехнически "заточен" под ММА и он не может при используемой схемотехнике хорошо варить в МИГ-е

То как они сделаны заслуживает уважения, бо дешевле точно не сделаешь.

И это кроилово системное. Начиная с токоизмерительного шунта с шампура от шашлыкови и заканчивая деж БП на мс от ЭПРА или вообще с гасящим конденсаторо  И его не поборешь просто так.

С другой стороны остался запасец на норм трансы и дроссели  боль-мень приличные радиаторы(правда от комповых процов, но все-же) и грамотные снабберы,

Т.е. кое что разрабы отвоевали (видать доказав что это сильно повлияет на надежность и кол-во возвратов ). 

В общем как всегда - конечное изделие - результат компромисов.  И в итоге получился дост. надежный и дубовый аппарат справляющийся с пост задачами за небольшие деньги.

А то что варит в отдельных режимах херовастенько, ну то уже такое.... Подробности, мы их исправим..... в следующей прошивке.....

На самом деле так и есть. Я с ними общался по поводу этого сварочного, но ответ был прост:  "пока что мы не будем заниматься изменением 270, можем вам посоветовать купить или 300 или 500 с пульсом". Я к совету прислушался и купил, но не ссва. 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
31 минуту назад, Giziz сказал:

Думаете нет смысла?

Вентильная ТИГ горелка и поджиг касанием расставят все точки над "и". Попробуйте, возможно вас все устроит. А потом уже можно и выбрасывать 150$ за осциллятор

Собственно можно и обычной горелкой попробовать купив переходник сколько там того аргона уйдет Тем более что горелка то в любом случае нужна. 

Змінено користувачем Captain_Nemo
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 

15 часов назад, Captain_Nemo сказал:

Как ТИГ ССВА примерно так-же как и МИГ. То есть оно конечно работает, но....

 

Та какие секреты. Можно подключить специальный внешний высокочастотный дроссель 22-100 мкГн х200А  в цепь сварки. Это уменьшит скорость нарастания тока и как следствие уменьшит брызги в МИГ-е заодно можно добавить  внешнюю высокотоковую емкость(напр пусковую на 100-200мкф). Дросселя я подключал -  действительно помогает, емкость  только моделировал, на модели все ок да и трансформаторные ПА конденсаторы на выходе любят. Емкость без доп дросселя включать бесполезно - скажу сразу - будет только хуже

 

6 часов назад, Giziz сказал:

Цена вопроса я так понимаю адекватная, займусь этим вопросом. Сможете сказать маркировку дроселя который Вы использовали.

Или может у вас есть фото доработки этого аппарата?

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 годин назад, Captain_Nemo написав:

В общем как всегда - конечное изделие - результат компромисов.  И в итоге получился дост. надежный и дубовый аппарат справляющийся с пост задачами за небольшие деньги по себестоимости.

Ціни б йому не було....якби не розбризкування.  Отак можете і передати спецам. Маю 270 4х380 Варить добре, налаштовується просто, але розбризкування часом дістає. Відправляв в сервіс, думав можливо "лижі не їдуть.."  Відповіли — все в порядку. Ромка сказав, що так і має варити. ))))

 Плюшки з ТІГ ліфтом на мою думку тупіковий шлях розвитку.

 

Змінено користувачем IMP
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, IMP сказал:

 Плюшки з ТІГ ліфтом на мою думку тупіковий шлях розвитку.

Понятное дело, но предложение было как способ попробовать - как оно варит и оценить качество сварки без покупки осцылятора за 3600 да к нему еще и рукава и тд.

1 час назад, IMP сказал:

Ціни б йому не було....якби не розбризкування. 

Отож. А так - купуйте наші нові апарати. За дурні гроші і з незрозумілим результатом.

4 часа назад, Giziz сказал:

Или может у вас есть фото доработки этого аппарата?

Дроссель есть фото нету.  Та й шо там фоткать? Конденсатор перед добавочним дросселем на дві вих  клемми дроссель між вих клеммою та подаючим

Змінено користувачем Captain_Nemo
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Captain_Nemo написав:

Дроссель есть фото нету.  Та й шо там фоткать? Конденсатор перед добавочним дросселем на дві вих  клемми дроссель між вих клеммою та подаючим

Можете організувати інсталяцію?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
22 часа назад, Captain_Nemo сказал:

специальный внешний высокочастотный дроссель 22-100 мкГн х200А

 

Вот хоть краем глаза бы увидеть...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, IMP сказал:

Можете організувати інсталяцію?

Та  в принципе почему нет? Гляну только коробушку.

А можно нескромный вопрос- А вам оно зачем? Вроде ж ПА есть и не один

Змінено користувачем Captain_Nemo
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 годин назад, Captain_Nemo написав:

Та  в принципе почему нет? Гляну только коробушку.

 Один  з перших випусків ССВА - 270 в новому корпусі. 4 ролика 380в.

 

7 годин назад, Captain_Nemo написав:

А можно нескромный вопрос- А вам оно зачем? Вроде ж ПА есть и не один

На відміну від більшості приходиться займатись досить широким спектром зварювальних робіт. Варю майже всіма поширеними  видами зварювання (крім ММА, бо чомусь здається що відходить цей вид в минуле..) та практично мабуть всі зварювані матеріали. Тому й маю по декілька апаратів для кожного виду робіт. У ССВА впевнений відносно якості проплавлення, що не скажеш про різні новомодні апарати і вже не кажучи про дешевий "базарний китай"

 Як вже згадував. що влаштовує все, крім  сильного розбризкування. Вже крутив і так і сяк...уникнути не можливо. В основному для нього використовую дріт 1,2, іноді 1,0 Рукав в більшості стоїть 36-й, іноді міняю на 26-й.

 Якщо згодні на модернізацію пишіть в приват умови і терміни. Буду дуже вдячним.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, IMP сказал:

 Один  з перших випусків ССВА - 270 в новому корпусі. 4 ролика 380в.

 

На відміну від більшості приходиться займатись досить широким спектром зварювальних робіт. Варю майже всіма поширеними  видами зварювання (крім ММА, бо чомусь здається що відходить цей вид в минуле..) та практично мабуть всі зварювані матеріали. Тому й маю по декілька апаратів для кожного виду робіт. У ССВА впевнений відносно якості проплавлення, що не скажеш про різні новомодні апарати і вже не кажучи про дешевий "базарний китай"

 Як вже згадував. що влаштовує все, крім  сильного розбризкування. Вже крутив і так і сяк...уникнути не можливо. В основному для нього використовую дріт 1,2, іноді 1,0 Рукав в більшості стоїть 36-й, іноді міняю на 26-й.

 Якщо згодні на модернізацію пишіть в приват умови і терміни. Буду дуже вдячним.

Вот даже не поспоришь. Прям мой случай, а насчет ССВА как бы купили и работа для него есть, а вот брызги просто кошмар. Мне тоже по поводу модернизации)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ну или хотя бы маркировку дроселя, сами попробуем доработать напильником.:0b339520896a34f9618d7aa7aa561c99:

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
18 часов назад, ole21 сказал:

Вот хоть краем глаза бы увидеть...

Дроссель? Смотрите - 22мкГн 200А

IMG_20200114_135738.jpg

IMG_20200114_135742.jpg

Змінено користувачем Captain_Nemo
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
48 минут назад, Captain_Nemo сказал:

Смотрите

И насколько высокочастотный ?

Я про  материал сердечника.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Captain_Nemo сказал:

Смотрите - 22мГн

м --- это разве не Милли?

микро должно быть мк

 

В 13.01.2020 в 00:34, Captain_Nemo сказал:

внешний высокочастотный дроссель 22-100 мкГн х200А

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку