восстановление посадочного места после игольчатого фото

[krab 3]

на валу стояли подшипники 28х33. вчера отдал что бы шлифанули минимум на чисто, хотел ставить на бронзовые втулки, сегодня нашел подшипники 27х33, вопрос- будет ли работать на подшипнике, так как верхний слой цементации со шлифуется? или ставить все таки на втулки?

Змінено 19 січня, 2020 користувачем krab

[krab 3]

Где можно промерять твердость в Харькове?

 

[Куляста_Блискавка 1 477]

Для початку хоча б методом шкрябання і порівняння з відомим еталоном, для себе визначити чи повністю зішліфовано гартований шар металу. 

 

[vaycartana 311]

    Если вал с авто/мото техники, то  он по любому цементированный. 

Змінено 24 січня, 2020 користувачем vaycartana

[KOLIAN75 739]

12 минуты назад, vaycartana сказал:

    Если вал с авто/мото техники, то  он по любому цементированный. 

Неизвестно только-на какую глубину.0.5 на сторону если сошлифовать-неизвестно,останется там слой или уже нет....

[vaycartana 311]

21 минуту назад, KOLIAN75 сказал:

Неизвестно только-на какую глубину.0.5 на сторону если сошлифовать-неизвестно,останется там слой или уже нет....

  Подозреваю, что нет. Надфилем с краю "чухнуть" и все сразу ясно станет. 

[ttnd3d 1 702]

@Куляста Блискавка

Є в мене маленькі сумніви.

Крім твердості цементований шар має ще й глибину. 

Запитання - якщо того цементованого шару буде небагато (а скільки має бути по ТУ або по інших вимогах до того валу я не знаю), чи не буде прискорене зношування цементованого шару після шліфування за рахунок деформацій серцевини вала?

[инженер 307]

В 19.01.2020 в 19:46, krab сказал:

будет ли работать на подшипнике

Будет,  но  не  долго.

 

В 19.01.2020 в 19:46, krab сказал:

или ставить все таки на втулки?

Это  беспроигрышный  вариант.

[newengine 324]

переделать на шарикоподшипник- не вариант?

[vaycartana 311]

22 минуты назад, newengine сказал:

переделать на шарикоподшипник- не вариант?

Я подозреваю, что в корпусе просто места нет

[Iгрек 460]

, krab написав:

на валу стояли подшипники 28х33. вчера отдал что бы шлифанули минимум на чисто, хотел ставить на бронзовые втулки, сегодня нашел подшипники 27х33, вопрос- будет ли работать на подшипнике, так как верхний слой цементации со шлифуется? или ставить все таки на втулки?

 

Як варіант, існують ще гольчасті підшипники з внутрішньою обоймою. На кшталт такого 

Змінено 24 січня, 2020 користувачем Ігрек

[Богдан7 70]

Есть вероятность, что наружная часть почти все время соединена муфтой с валом, и при этом неподвижные ролики выбивают канавки. Особенно при работе на низких оборотах, с вибрацией. Если вращение редкое, может и втулки с канавкой для смазки ... при наличии смазки. Если и эти подшипники не выживут.

Змінено 24 січня, 2020 користувачем Богдан7

[Куляста_Блискавка 1 477]

, krab написав:

27х33, вопрос- будет ли работать на подшипнике

Цементації,або ТВЧ гартування зазвичай 1,5....2 мм завтовшки. Якщо шліфували не на цю глибину - проблем нема. Голчастий підшипник краще зробити без сепаратора, насипним - навантаження поділиться на більшу кількість голок.

Змінено 24 січня, 2020 користувачем Куляста Блискавка
доповнення

[krab 3]

17 часов назад, Куляста Блискавка сказал:

Цементації,або ТВЧ гартування зазвичай 1,5....2 мм завтовшки. Якщо шліфували не на цю глибину - проблем нема. Голчастий підшипник краще зробити без сепаратора, насипним - навантаження поділиться на більшу кількість голок.

да, будут стоять насыпом, ничего что между роликами не осталось зазора даже в десяту?

[krab 3]

21 час назад, Богдан7 сказал:

Есть вероятность, что наружная часть почти все время соединена муфтой с валом, и при этом неподвижные ролики выбивают канавки. Особенно при работе на низких оборотах, с вибрацией. Если вращение редкое, может и втулки с канавкой для смазки ... при наличии смазки. Если и эти подшипники не выживут.

не понял что вы имели ввиду. и да вы же все это держали в руках?,  точили же направыляющие для сбора узла без сепаратора подшипника

[krab 3]

Hh.mp4

[Одессит 4 727]

36 минут назад, krab сказал:

ничего что между роликами не осталось зазора даже в десяту?

Ничего. В природе существует масса именно насыпных игольчатых подшипников.

[Богдан7 70]

Видел вал уже после шлифовки. И достаточная ли твердость в отверстии, если до этого были подшипники с наружной обоймой ? Или раньше были ролики с сепаратором без наружной обоймы ? На форумах по этой технике не обсуждалось ? Проблема может быть не единичной ...

Если не пройдет вариант с роликами, под втулки переделать можно и в следующий раз.

[krab 3]

4 часа назад, Богдан7 сказал:

Видел вал уже после шлифовки. И достаточная ли твердость в отверстии, если до этого были подшипники с наружной обоймой ? Или раньше были ролики с сепаратором без наружной обоймы ? На форумах по этой технике не обсуждалось ? Проблема может быть не единичной ...

Если не пройдет вариант с роликами, под втулки переделать можно и в следующий раз.

игольчастый был просто в сепараторе без обоймы. наружная шестерня новая ее не трогал, пробовал на надфиль- что шлифованные новые , что не шлифованные посадочные места что просто вал одинаково

[Куляста_Блискавка 1 477]

6 годин назад, krab написав:

ничего что между роликами не осталось зазора даже в десяту?

Вільно крутяться,не доводиться голки при збиранні підшипника запихати силоміць- нормально,буде працювати. В підшипниках карданних хрестовин теж голки дуже щільно сидять. 

[Иванович 1 665]

1 час назад, Куляста Блискавка сказал:

Вільно крутяться,не доводиться голки при збиранні підшипника запихати силоміць- нормально,буде працювати. В підшипниках карданних хрестовин теж голки дуже щільно сидять. 

Установка иголок  без сепаратора применяется в подшипниках где  вал совершает качающиеся движения на небольшой  угол, как в упомянутых крестовинах, при полноценном вращении вала ( что нужно ТС ) такая конструция не применяется, по крайней мере вспомнить не могу.

Змінено 25 січня, 2020 користувачем Иванович

[Богдан7 70]

Промежуточный вал КПП Москвич 4**, Волга ... и между первичным и вторичным валом ролики. С сепаратором больше допустимые обороты.

[Иванович 1 665]

20 минут назад, Богдан7 сказал:

Промежуточный вал КПП Москвич 4**, Волга ... и между первичным и вторичным валом ролики. С сепаратором больше допустимые обороты.

Точно. Уже начинаю забывать.