sergeyf2c

Кондиционер как источник тепла

102 повідомлення у цій темі

Добрый вечер .Нужен совет .

Мастерская 52 м2 ,три окна 1.8х2 м. ( Станки не считаю но тже холодные))Нет отопления сейчас 5-7 градусов .приемлемо что нашел кондишен Osaka STV-18HH . До 50м2 стоит 11 т.г плюс установка , до -15

 Есть у кого какие мысли .можнт ктото топит кондишеном Кондишен инверторный. +25 не надо а+ 12-14 при  -15 заявленных хотелось бы .

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Если мастерская зарабатывает  и покрывает электрику - нет проблем топить кондишен, посоветоваться с мастерами кто обслуживает магазины - ( киоски габаритные и топит в минусовую, ) подскажут или даже предложат б//у . рядом магаз - двери постоянно открываются а топят кондишен и в -25 работает другого источника тепла там нет. 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@sergeyf2c Посмотрите в сторону кондиционеров Купер Хантер, на сегодня наилучшее соотношение цена качество, есть сервис и реальная гарантия.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@sergeyf2c вполне. Вопрос выбора производителя того кондиционера за вами.
Но КПД у такого "нагревателя" раза в 2,5...3 выше, чем у обычного "ТЭН"-а. Тепловой насос, всё-таки...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 минут назад, Одессит сказал:

@sergeyf2c вполне. Вопрос выбора производителя того кондиционера за вами.
Но КПД у такого "нагревателя" раза в 2,5...3 выше, чем у обычного "ТЭН"-а. Тепловой насос, всё-таки...

Выше, но не на столько.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

КПД падает с падением температуры на улице. Продавцы об этом молчат. А так Купер Хантер Арктик 18 инвертор , до -25 на 70кв.м. Позиционируют как тепловой насос.

 

Змінено користувачем olegons
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 минуты назад, Zpmservice сказал:

Выше, но не на столько.

Не стану спорить. Бо, как минимум, зависит от перепада температур на "входе/выходе". Отсюда вытекают прямые затраты на сжатие "газа" и всё такое...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
53 минуты назад, Stebium1 сказал:

@sergeyf2c Посмотрите в сторону кондиционеров Купер Хантер, на сегодня наилучшее соотношение цена качество, есть сервис и реальная гарантия.

18 тый минимально что нашеь 16700 . Купер хантер

24 вроде как с запасом на 75м2  20 т купер хантер.

Вот я и спрашиваю за этот бюджетный осака 18 тый -11 т

И 24 тый 15т как эта фирма ? 

Хотелось бы услышать мнение человека  который вот уже топит  кондишеном ..

40 минут назад, olegons сказал:

КПД падает с падением температуры на улице. Продавцы об этом молчат. А так Купер Хантер Арктик 18 инвертор , до -25 на 70кв.м. Позиционируют как тепловой насос.

 

18 тый вроде 50 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

В автодоме стоит две осаки семерки, два сезона отработали вроде нормально.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, sullen сказал:

В автодоме стоит две осаки семерки, два сезона отработали вроде нормально.

На обогрев работали? Сколько же там квпдратов ? Аж два штуки .

Змінено користувачем sergeyf2c
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

КПД систем отопления с тепловым насосом на геологическом заборе тепла действительно до 3 единиц. Но они работают в условиях близких к идеальным. 

Воздух - слишком много переменных

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, sergeyf2c сказал:

Вот я и спрашиваю за этот бюджетный осака 18 тый -11 т

Это с установкой?

Поскольку у Хантеров цена с установкой, восяк случае в Одессе.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, sergeyf2c сказал:

18 тый минимально что нашеь 16700 . Купер хантер

24 вроде как с запасом на 75м2  20 т купер хантер.

Вот я и спрашиваю за этот бюджетный осака 18 тый -11 т

И 24 тый 15т как эта фирма ? 

Хотелось бы услышать мнение человека  который вот уже топит  кондишеном ..

18 тый вроде 50 

Имел ввиду 24 ку. Товарищ такими торгует. Говорил аптеки ними отапливаются. Тепло и по деньгам дешевле чем за отопление центральное платить. Себе рассматривал две 24 Ки ставить. У меня два бокса по 72 как.м.  Но есть нюьанс. На сколько быстро будут забиваться фильтра на внутреннем блоке. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
25 минут назад, Stebium1 сказал:

Это с установкой?

Поскольку у Хантеров цена с установкой, восяк случае в Одессе.

Все цены что я озвучил за кондишен. Установка отдельно .

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
13 минуты назад, olegons сказал:

Имел ввиду 24 ку. Товарищ такими торгует. Говорил аптеки ними отапливаются. Тепло и по деньгам дешевле чем за отопление центральное платить. Себе рассматривал две 24 Ки ставить. У меня два бокса по 72 как.м.  Но есть нюьанс. На сколько быстро будут забиваться фильтра на внутреннем блоке. 

Про Купер Хантер понятно .а что  товарищ говорит .про болие бюджетные версии?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Имею 3 года опыта отопления кондиционером LG (старенькая модель, внутренний блок в виде рамки под картину).

Комната площадью ~25 квадратов, потолки 4 метра. Кирпичный частный дом, 50мм эппс.

Если сравнивать с газовым отоплением (двухконтурный VIESSMANN VITOPEND 100) то плюсы и минусы таковы:

 

Кондиционер:

+ быстро разгоняется. Минут через 10-15 уже чувствуешь эффект

- остывает так же быстро, как и нагревается. Минут за 20-30

- греет только воздух, все предметы в помещении холодные - за что не возьмись.**

- нормально работает до -5, максимум -10 градусов на улице. Когда ниже - не успевает оттаивать и греет хреново.

- шумит. Критично если помещение жилое/спальное

 

** Внутренний блок установлен прям над кроватью. Если в комнате +18...+20, то под одеялом такая тундра, что просто жесть, градусов ~10.

 

Котёл:

- время прогрева 2-3 часа

+ эффект долгосрочный, пол, батареи и тд еще долго остывают

+ нагревается не только воздух, всё что в помещении приобретает более комфортные температуры.

 

В итоге пришел к такой комбинации: по будням, пока я на работе топить смысла нет, когда сплю - под одеялом мне и так тепло.

Послерабочее время это 4 часа от приезда до сна, хватает кондёра. С пятницы на субботу включаю котёл, прогреваю дом и до понедельника этого хватает.

 

6 часов назад, Одессит сказал:

Но КПД у такого "нагревателя" раза в 2,5...3 выше, чем у обычного "ТЭН"-а. Тепловой насос, всё-таки...

Не совсем корректное сравнение. Если замерять только температуру воздуха в помещении, то действительно получится, что эффективность кондиционера выше.

Но нельзя забывать о том, что ТЭН часть тепла отдает в инфракрасном диапазоне, т.е. нагревает все предметы в радиусе падения ИК излучения.

Кондиционер греет воздух и только воздух.

Если помещение, в котором стоит аквариум на 200 литров, отапливать кондиционером, то воздух будет тёплый и комфортный, а вот рыбки замёрзнут. Как-то так.

Змінено користувачем BlackBeard
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 часа назад, BlackBeard сказал:

Если помещение, в котором стоит аквариум на 200 литров, отапливать кондиционером, то воздух будет тёплый и комфортный, а вот рыбки замёрзнут. Как-то так.

Не важно чем отапливать, важно как долго отапливать. Отапливать полноценно кондеем в течении 5-6 часов и будут теплые предметы. Просто в вашем случае они не успевают прогреется. Это также как и с тепловентилятором. 

В примере с аквариумом все гораздо интереснее - аквариум это огромный аккумулятор тепла, его сложно прогреть, но так же сложно охладить.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

В этом году поставили мы себе 4 инверторных кондиционера. Помещение в 2 этажа + подвал. Высота  по 3 метра, площадь - по 65 квадратов. В подвале не топится, но там и так всегда 12-13 градусов. На первом этаже, там где станки сейчас 16-17 градусов, на втором 21. Есть котел, но в этом году мы его еще не использовали, да и по цене хороший котел с обвязкой стоит примерно как те 4 кондиционера mitsushi что поставили. Впечатления только положительные. За тот месяц отопление накрутило 6т грн.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
28 минут назад, VldLg сказал:

В этом году поставили мы себе 4 инверторных кондиционера. Помещение в 2 этажа + подвал. Высота  по 3 метра, площадь - по 65 квадратов. В подвале не топится, но там и так всегда 12-13 градусов. На первом этаже, там где станки сейчас 16-17 градусов, на втором 21. Есть котел, но в этом году мы его еще не использовали, да и по цене хороший котел с обвязкой стоит примерно как те 4 кондиционера mitsushi что поставили. Впечатления только положительные. За тот месяц отопление накрутило 6т грн.

Можете модель написать? Из каких соображений 2 на комнату ? 24 до 70 м2

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
14 часа назад, sergeyf2c сказал:

18 тый минимально что нашеь 16700 . Купер хантер

24 вроде как с запасом на 75м2  20 т купер хантер.

Вот я и спрашиваю за этот бюджетный осака 18 тый -11 т

И 24 тый 15т как эта фирма ? 

Хотелось бы услышать мнение человека  который вот уже топит  кондишеном ..

18 тый вроде 50 

Займаюсь професійно тепловими насосами. І характеристики компресорів знаю добре. Так от. Для того щоб обігріватись зимою в холод кондиціонером потрібно брати кондиціонер мінімум в 2 раза потужніший від номіналу. Виробники заявляють теплову потужність при +7,2 на вулиці. А тепла нам треба при зниженні температури все більше. 

Прикріплю файл з характеристиками компресорів відомого виробника. Врахуйте що при підрахунках вулична температура буде +7 гр вища від табличної (7 гр втрата на теплообміннику повітря-фреон) грубо якщо на вулиці +2 то фреон в компрессор попаде з температурою -5 гр. От її і треба дивитись по таблиці.

danfoss+scroll_HHP_2011_ru.pdf

18 тий кондюк справитися с помещением в 20-25 м.кв.

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 години назад, Andrey30 написав:

У меня дом 100м2 ...     ...Теплопотери дома 43 кВт\сутки. Тепловой насос 8 кВт. ...

- Маленька поправка: якщо тепловтрата, то розмірність, вірогідно, мала би бути вказана в   кВт*год\добу. - Але, думаю, усі і так зрозуміли...

Якщо у вас такі цифри, то дім у вас таки дуже добре утеплений...

Змінено користувачем Кіт.Сірко
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 часа назад, sergeyf2c сказал:

Можете модель написать? Из каких соображений 2 на комнату ? 24 до 70 м2

 

15797817705211347191237981188349.jpg

1579781830721451060112535431212.jpg

15797818930426069876243531797908.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Andrey30 сказал:

 

 

Так утеплений максимально. Були теплотехнічні розрахунки. 

 

Дах 200мм 45 плотності мінеральна вата.

Стіни 200 газоблок + 100 мм пенополістірол.

фундамент УШП з теплою підлогою. Пінополістіро для фундаментів 250мм.

Вікна й двері 2 камерний склопакет, з 5 камерним профілем.

Вентиляцяє тільки без рекуператора, думав потім поставлю. Але бачу, що не дуже й потрібно.

Доречі матеріали всі дихаючі і мікроклімат чудовий. Вологість в нормі. І влітку не жарко. Кондиционера немає і не плануємо ставити.  І ніяких сирих кутів і плісняви.

 

Робилося все не на око... Були проєкти і розрахунки на все. Електрику, сантехніку, труби, балки і тд. Теплотехнічний розрахунок.

І то в деяких питаннях були проєби, які героїчно вирішували.

 


Я до чого...  Опалення тепловими насосами це комплекс систем і технологій. Без нормального підходу до питання і теплотехнічного розрахунку 100% не задовольнить по результату.

ну с приводу розрахунків, проєктів і тп я готовий з вами сперичатись. для використання теплового насосу будівля обовязково повинна бути утеплена а дальше все без проблем робиться і клієнт задоволений. Незадоволених на радість поки нема.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 минут назад, kolyakm сказал:

для використання теплового насосу будівля обовязково повинна бути утеплена

Как то всё не так.

Дом утепляется не для использования насоса или котла или печки, им пофиг утеплён дом или нет. Есть запас мощи будет тепло, нет запаса, будет холодно, вне зависимости утеплён дом или нет.  

Он утепляется для снижения затрат на энергоносители и всё, а приборы это уже другая история.

 

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 часов назад, sadam сказал:

Не важно чем отапливать, важно как долго отапливать. Отапливать полноценно кондеем в течении 5-6 часов и будут теплые предметы.

Всё это тепло, даваемое кондиционером, уходит в теплопотери ограждающих конструкций и окон. Можно хоть сутки его не выключать - разницы почти не будет.

Кондиционер не может постоянно отдавать температуру, он делает паузы. Даже если он не достигает заданной температуры, он всё равно их делает.

 

31 минуту назад, kolyakm сказал:

для використання теплового насосу будівля обовязково повинна бути утеплена

При достаточном утеплении какой смысл тратить деньги на тепловой насос? Затраты на отопление и так низкие.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку