Опізнання токарного

 

Доброго вечора всім.

У товариша є в розпорядженні старий (довоєнний ніби) токарний станок, теоретично - німецького виробництва.

На станку працював його батько.
Шильдики на станку не збереглись.
Фото нижче, інших поки що немає.
Прошу допомогти з опізнанням.
І, якщо якось можна - прошу хоч приблизно зорієнтувати по діапазону ціни, бо станок планується продати.

Але наголошую, що я його не продаю! Просто хочу допомогти товаришу хоч якось.

Станок робочий - в тому розумінні, що років півтора назад на ньому ще точили, після чого він стояв в приміщенні.
Стан направляючих видно не дуже гарно.
Задня бабка була - але є ризик, що мимо проходили нехороші люди, і її вже може не бути.
Оскільки на фото не видно ходового гвинта - то чи правильно я розумію, що станок не може різати різьби? Чи я чогось там не бачу, і він токарно-гвинторізний?
В комплекті є ще якісь два токарні патрони до нього (на одному з фото на задньому плані), і якісь різці.
ВМЦ (РМЦ) - сантиметрів 30, висота центрів невідома. Що там в передній бабці - невідомо.

изменено

Задней бабки нет что ли? Без нее -- цена металла минус затраты на транспорт до приемки. 

И что там с автоподачами? Автоподачи, я так понимаю нет

Судячи з наявності хорового валу - автоподача є. 

, andrey.drabchuck написав:

Задней бабки нет что ли? Без нее -- цена металла минус затраты на транспорт до приемки. 

И что там с автоподачами? Автоподачи, я так понимаю нет

Автоподачі є, ремінь від шпінделя до ходового вала іде, а різьб немає.

І верстат досить старий, конструкція ПБ натякає, що він міг застати ще цехові вали, здавати його в лом шось таке собі...

Це не верстат, це набір вузлів від різних верстатів, зібраний докупи... Воно таке і даром не треба.

Его единственная ценность: он уже есть.  Для покупателя это лом.

Передня бабка вогонь!

Докласти рук і трохи електроніки і будуть всі подачі і різьби.

Я бачив як доробляють 1Д601... А тут заготовка набагато "жирніша".

В який паралельний вимір поїде супорт, якщо використає закладену у "верстаті" довжину ходу для нього, по призмі та рейці:

 

І тим не менш, ця залізяка успішно  пропрацювала багато років. Хоча тепер і я бачу, що станок, схоже, зібраний з різних моделей. Дякую, сам би не помітив. 

Как хозяин станка так в размеры ремни делал ,или подбирал , интересно.

Вагу множимо на 3'5 грн/кг. От і буде ціна верстату. Ну можливо гривень 500—700 за двигун зверху ваги станка. 

10 минут назад, ttnd3d сказал:

Передня бабка вогонь!

Докласти рук і трохи електроніки і будуть всі подачі і різьби.

Я бачив як доробляють 1Д601... А тут заготовка набагато "жирніша".

 а ничего, что эта бабка пол станины занимает? 

что будет если снять патрон? какая там посадка? хватит мяса проточить под нормальный патрон? а если он вообще приварен?

Задней бабки нет... Хз что там вообще за станина. Откуда она. Найти бабку -- вероятность сравни посадить депутата в тюрячку. Колхозить откудато. Ну, успехов. 

Да, я ошибся. Автоподачи есть. 

Но резьбы не режет. Т.е ещё колхозить механику для резьб. 

Делать из него ЧПУ? На сколько там комплектух и времени набежит. 

Это при том, что этот "станок" ещё нужно забрать и на чем то перевезти на место препарации...

Ну, такое...

 

1 час назад, andrey.drabchuck сказал:

Без нее -- цена металла минус затраты на транспорт до приемки. 

 

26 минут назад, Сергей1986 сказал:

Вагу множимо на 3'5 грн/кг. От і буде ціна верстату. Ну можливо гривень 500—700 за двигун зверху ваги станка. 

Это если покупать.

 

Просят же помочь продать?...

Целяком врядли кто то даст.

Но по узлам что то набежит:

-малая продольная 1000-1500грн

-Передняя бабка 1000-2000 (На лОхиксе на деревянную самоделку ранее или поздно заберут, там такое любят)

- Патрон 700-1500грн (може и больше смотря что за патрон и как повезет)

- Станина с фартуком и поперечной тоже 1000грн +- На какую то самоделку как узел линейного премещения.

Но это не быстро....

 

, andrey.drabchuck написав:

Делать из него ЧПУ? На сколько там комплектух и времени набежит.

Та в тому то й прикол - збірна союзу, але й в такому вигляді він непоганий помічник на господарстві.

 

Можна і до ідеалу все доводити, але "петлі точити" цей станок здатний.

Кому "вездє бєрьот" і ловимо півсотки, а кому і десятка за щастя. Є різні роботи і різні вимоги до обладнання і його стану.

ЗБ можна адаптувати сторонню. Але без різьб, та з таким РМЦ через ПБ-переросток воно вкрай непрактичне, що на ньому робити за таких ввідних? ПБ під заміну, або нарощувати станину, та зміщувати ПБ від супорта, по фото видно, що направи на станині під ПБ на місці, їх не фрезерували, отже однією проблемою менше. Змістивши ПБ навіть на 20см, туди вже проситься коробка подач, вона туди і так проситься, бо так передавати крутячий момент не можна, шків гігантський, виліт також і все на одненькій опорі, мабуть ще й на втулці... Коротше як конструктор - штука цікава, на любителя. А от як верстат в стані "став і працюєш" - не варіант, ні туди і ні сюди...

, 123 написав:

А я почав сумніватись, в тім що ПБ не рідна.

Якщо і не рідна, то від родича, а не приколхожена від незрозуміло чого.

Загуглив "старий токарний з плоским ременем" і ось наприклад перше підходяче, що потрапило в очі. Верстат з даної теми може і має доробки, але точно не монстр франкенштейна

а ось тут, наприклад, на першій картинці зображений токарний у якого пб теж ледве не половину станини займає.

изменено

Може бути, що патрон уже колхозили, а в оригіналі він під цанги. Тоді і зубчаста рейка на місці... треба знімати патрон і дивитися, що там в шпінделі...

Все звісно може бути, але навіть якщо припустити, що то не від родича, а рідне, то все одно виникає багато запитань. Бо очевидно, що навіть в цанговому варіанті при поставленій ЗБ ходу супорта майже не буде. А старі верстати якраз намагались зробити максимально універсальними, витиснути максимум із одного верстату, тоді небагато виробництв могли дозволити собі цехи із сотнями верстатів різних типів, тому і бачимо ми в кожному паспорті таку величезну кількість оснастки(як у статті в посиланні постом вище), якою вони могли комплектуватись, щоб у випадку встановлення одного токарника в маленькій сімейній мануфактурі він міг виконати максимально широкий спектр робіт. І погодьтесь, що дуже нелогічно робити настільки короткий верстат із такою висотою центрів, та й оснастку на супорт не поставиш. І це не автомат... Хіба що ЗБ була з "гусиною шиєю", з цангою або планшайбою замість патрона... Але то теж нелогічно - (сленгова варіація слова "навiщо") таке збочення?

Это скорее всего лоботокарный.

Я б себе и бесплатно не взял - места много надо, а толку мало. Но у меня гараж маленький, а у кого в сарае места много, может ему и надо.

ИМХО не спешно поагрегатно можно вторговать 4000-6000грн.

Продемонстрируйте то что он работает, что то проточите,  снимите на телефон, и приаттачте видео к объявлению, акцентируйте внимание на большом проходном отверстии (редкость у компактных станков) и пробуйте подороже чем по частям, ну скажем 8000-10000грн.

А там как пойдет, соринтируетесь по ситуации - уронить цену всегда успеете.

Если же нужно быстро то тут уже руководствуйтесь другой логикой.

Бабка с другого станка, значительно больше и старше.

 

4 минуты назад, 123 сказал:

що створює враженя мізерного РМЦ.

 

Ви уявіть собі там ЗБ, скільки то РМЦ буде? 80мм?

Станина с прямими кутами, ПБ округла, навіть без патрона вона завелика для цієї станини.

 

, Karmadon написав:

Станина с прямими кутами, ПБ округла, навіть без патрона вона завелика для цієї станини.

Подивіться перше посилання на попередній сторінці, що я давав, там під ПБ теж відносно квадратна колона.

 

Як варіант може бути, що верстат з заводу спеціалізувався на обробці кінців довгих деталей, звідти і велике прохідне в шпинделі, і таке співвідношення розмірів ПБ і робочого поля.
І якщо це Німеччина, то він виготовлений приблизно як раз в часи коли їй після WW1 заборонили вигитовляти зброю, і цей верстат могли зробити з огляду "якщо що, то на ньому буде зручно казенники і дульні зрізи обробляти, а так це просто токарний, ну так вийшло шо ПБ завелика, шо поробиш"

Думаю для вирішення цієї загадки автору варто нормально сфотографувати місце кріплення контрприводу. Очевидно, що ПБ та контрпривід мусять бути з одного верстату, принаймні жодних ознак невідповідності не помітно, отже якщо місце під контрпривід зроблене без колхозу, та є там відповідний прилив, то це все таки одне ціле.

П. С. Колись давно я читав, що станини клепали по одному зразку на дуже різні модифікації верстатів, просто виготовляли коротші чи довші(звідти здається прийшла схема верстатів у яких станина далеко виступає за "задню ногу"), те ж було і з рейками, бо це було простіше і в плані виплавки по зразку і по решті операцій, як то фрезеровка чи шліфовка, бо переналадка займала дуже багато часу, а окремі верстати для обробки кожної станини не завжди виробництво могло собі дозволити. І по суті на одній станині збирали верстати з дуже різним рмц, токарні автомати, чи ті ж лоботокарні, але щоб все це виглядало ось так невідповідно, то для мене відкриття.

Можно попробывать поискать тут http://lathes.co.uk/

но там их очень много...