Заходите к нам на огонек-Колян ИЖа в гаражик приволок,или круглый 1И611П нашел своего нового хозяина.

[Klim 1]

Да проточка была без поджима бабкой и только большой продольной.

А причём биение патрона, если я протачивою кривую заготовку начисто.

Конус 0.02 на 100мм

[Klim 1]

Я не знаю как шлифовалась старина, но эти ребята не прошлифовали нижние напровляющие под задней бабкой. Теперь она не фиксируется в середине станка.

[Grif 935]

3 часа назад, Klim сказал:

А причём биение патрона, если я протачивою кривую заготовку начисто.

Конус 0.02 на 100мм

0,02 может набегать и за счет не цилиндричности. Например, когда кулачки не проточены. Нужно проверить точно ли конус.

[Klim 1]

Ммммда нужно брать бубен и шаманить?????????

[Klim 1]

Ну и все же хочу проверить насколько паралельна и премолинейна ось шпинделя к напровляющим станины. 

Весь вечер пытался это выяснить, чуть мозг не закипел. Начал с того что достал кулачки с патрона и вычстил спераль от мусора, также протер кулачки. Зажав свалку в патрон и установив индикатор (ич10) начал снимать показания, биение было и не малое, сколько точно не скажу поскольку не старался запомнить. Дальше подпер скалку задним центром и прошелся индикатором по всей длине скалки, биение на всех участках было одинаковым. НО установив ич в вертикальное положение и проехавшись с лева на право увидел что задняя бабка стоит НА 0.3 выше. Этого я точно не ожидал увидеть(((((((((((((((((((.

Черт с ней этой бабкой , я ведь соостность передней бабки проверяю.

 И так. Снял сторон, поставил ич на поперечку а ножку его упер в конус посадки патрона( так проверил биение конуса 0.012), после перешёл на фланец к которому прилегает патрон(биение 0.015), затем установил ножку ич в внутренний км там биение 0.02.

Показания примерно схожи и это меня чуть обрадовало. Хорошо подумал я, попробую поставить упорный не вращающийся центр км3 через переходной конус в км шпинделя и пройтись ич по его поверхности(центр на своём конце имеет 80мм целидр). Показания радиального биения увеличилось и это понятно, чем дальше от края тем больше биение. Зафиксировав шпиндель и установив ич в горизонтальное положение, прошёлся с лева на право;  стрелка ич начал смещатся. Провернул шпиндель на 90 градусов и снова прошёлся, стрелка стоит на месте. Ещё 90 градусов, сново стрелка зашевилилась. И тут я понял.

Зачем я это все делаю? Таким методом я меряю биение шпинделя, биение переходной втулки  и биение упорного центра.

ВСЕ, ВСЕ ХВАТИТ. Еду домой. 

За чашкой чая приходит мысль, а что если к фланцу шпинделя прижать паралельку и обкататся по ней. Если ич поставить на поперечку а ножку упиреть в паралельку то я увижу паралельность этих поверхностей. Таким образом если торец шпинделя параллелен поперечному ходу, то ось шпинделя перпендикулярна ему и параллельна станине.

 Отлично с этой задачей я справился, но есть ещё вопрос?? Как проверить прямолинейность.??? Тоесть наклонена ли или здранна в верх ось шпинделя относительно станины.

Теперь вопрос к вам:

1. Правильно ли я определяю паралельность оси шпинделя?

2. Как определить прямолинейность?

3. Как спустить заднюю бабку с небес на землю???

[Артем Харьков 47]

Что-то Вы намудрили.Если нет скалки с км. Если люфт шпиндельных подшипников в норме. .зажимаете в кулачки патрона(правильно расточенные) кругляк, протачиваете 2 пояска, один возле патрона, другой миллиметров 150 от патрона. Добиваетесь одинакового диаметра на этих поясках, по микрометру, до 0,01мм. Теперь ставим индикатор на каретку и катаем по двум пояскам. Получаем отклонения оси шпинделя от оси направляющих станины.

Бабку спустить с небес шлифовкой/шабровкой, но только после 100500 промеров. Центровочные сверла не ломает при центровании?

[Grif 935]

@Klim ,  по задней бабке еще подкину задачку: Нужно выдвинуть практически полностью пиноль и проехать сверху по ней индикатором. Стойку индикатора закрепить на суппорте. Определите насколько параллельна пиноль направляющим станины. Так как состояние станины неизвстно, измерения провести ближе к патрону, посередине и ближе к концу станины.

 

Зачем все это? Дело в том, что задняя бабка может быть не только приподнята, но еще и иметь наклон к или от станины. Это важно проверить прежде чем с ней что-то делать.

[Klim 1]

Артем,вечер добрый. Приехал в гаражик и начал делать 100500 промеров. Оказывается не задняя бабка высоко стоит, а передняя наклонена. 

Как я это понял?

Просто поставил большой угольник (кл 2) на станину и опаньки с низу на фланце просвет в 0.05. Прокрутил шпиндель несколько раз и все по прежнему.

 

[Артем Харьков 47]

Я когда шабрил себе поперечку, угольник оказался кривой на 1,5 сотки на длине 160мм. Хорошо, что хватило ума развернуть угольник на 180 градусов и обкатать с обратной стороны каретки.

[Y.fowler. 928]

Можно обкатать конус бабки центроискателем зажатым в патрон, обкатывать два раза.

Первый - бабка максимально к патрону,  второй - центроискатель на штанге, бабка в крайнем заднем. Если удастся уровнять два показателя то бабка в норме.

[Y.fowler. 928]

Да, такой обкаткой тоже можно проконтролировать параллельность пиноли, катать в заднем крайнем положении, тоже два раза, с задвинутой и выдвинутой пинолью.

[Klim 1]

 Grif сначала с передней разберусь, а потом и к задней перейду.

Спасибо за совет, буду пробовать.  

[Y.fowler. 928]

В ижах вроде как передняя бабка стоит на призме, типа не регулируемая, или ошибаюсь?

[Klim 1]

31 минуту назад, Артем Харьков сказал:

Центровочные сверла не ломает при центровании?

нет не ломает. 

[Klim 1]

Только что, Y.fowler. сказал:

В ижах вроде как передняя бабка стоит на призме, типа не регулируемая, или ошибаюсь?

нет не ошибаетесь. но мне станок достался с шлифованной станиной и я проверяю соосность.

[Klim 1]

 

53 минуты назад, Артем Харьков сказал:

Что-то Вы намудрили.Если нет скалки с км. Если люфт шпиндельных подшипников в норме. .зажимаете в кулачки патрона(правильно расточенные) кругляк, протачиваете 2 пояска, один возле патрона, другой миллиметров 150 от патрона. Добиваетесь одинакового диаметра на этих поясках, по микрометру, до 0,01мм. Теперь ставим индикатор на каретку и катаем по двум пояскам. Получаем отклонения оси шпинделя от оси направляющих станины.

Бабку спустить с небес шлифовкой/шабровкой, но только после 100500 промеров. Центровочные сверла не ломает при центровании?

Подшипники шпинделя я поменял на новые и отрегулировал их как надо. Радиальный и осевой люфт в норме. А вот патрон я растачивал  получается на не соосном шпинделе и кулачки расточены с элипсом. Поэтому патрона с нормально расточенными кулачками у меня нет.

И как быть??????   

[Y.fowler. 928]

Да ни как, кривость кулачков на проточку не влияет, если последний проход сделать в пару десяток.

[Klim 1]

Понятно, завтра буду пробовать.

[Y.fowler. 928]

Совет, зажимайте в меру, убитый патрон на всю дурь как правило зажимает передней частью, или задней, забыл

Змінено 3 листопада, 2017 користувачем Y.fowler.

[Артем Харьков 47]

8 часов назад, Y.fowler. сказал:

кривость кулачков на проточку не влияет, если последний проход сделать в пару десяток.

Еще как влияет. Получите конусность на детали... Пару соток легко.

[KOLIAN75 739]

Чую,запущусь,и мне предстоят проверки...Может завтра,по электрике решится-товарищ пообещал приехать помочь с переборкой электрошкафа.Потому как станок давно пора ставить на местот.к. машина в гараж не влазит,и стоит на улице до сих пор....

[Klim 1]

Всем здрасте. В общем по передней бабке.

Как оказалось она стояла не перпендикулярно,и не паралельно к направляющим. Край шпинделя на котором крепится патрон был занижен на 0.35. Как мы знаем на подошве бабки есть ответные направляющие которые центрируют ее, но они ни в начале ни в конце не соприкасались с направляющими. 

Еще оказалось что бабка не плотно прилегала к станине. Один ее край кем то был деформирован, и в таком состояние установлен.

Забоины я убрал и плоскость пришабрил к станине все гуд, но наклон остался.

Скажу сразу что фрезерного станка у меня нет, и доступа к нему тоже. Поэтому Я СДЕЛАЛ ВСЕ НЕ ПРАВИЛЬНО подкладывая фольгу под бабку.

Приподнимая таким методом ее в верх я добился паралельности, а прижав ее к направляющей и перпендикулярности. Сразу же после затяжки болтов бабки проверил биение,и оно уменьшилось в двое (0.006). Поставил патрон, расточил кулачки, зажал скалку. Биение 0.02, прошелся ич по ней, на 200мм конус 0.015.

Думаю что этого достаточно.

В планах купить фрезер и тогда профрезерую бабку ПАЛЮБАСУ!!!!!!!!!!!!!!

Задняя бабка стоит выше. На скалке в 250 мм ич показывает 0.3 выше нуля. Я ее снял, разобрал и между корпусом бабки и подошвой был мусор и  забоины. Привел все в порядок и установив на место перепроверил, 0.15 выше нуля. Прогресс есть но нужно доработать шабровкой.                

[Grif 935]

@Klim , поздравляю. Конечно, эти все доводки после кого-то, занимают уйму времени.

[KOLIAN75 739]

Я так сразу и не вспомню-на сколько там должна ЗБ быть выше,но считаю,что нужно немного поработать на станке,и еще раз проверить.Скорее всего,ЗБ еще опустится в процессе.Или,если есть возможность и навыки,то поработать шабером немного...

 

[Y.fowler. 928]

О конусности.

Правда немного на другом станке, но всеже.

Мой случай. 16к20 конусил 0,065 на 150. Проверка по задней бабке кривости передней не выявила, методика - центроискатель в патрон, бабка в крайнем переднем, пиноль задвинута и зажата, катаем конус. Второй замер, бабка в заднем крайнем, центроискатель на штанге, дальше все тоже.

Замер паво-лево показал разницу 0,02. Вывод - бабки соосны.

Полез мерять шпиндельные люфты и прозрел, радиальный 0,04 и осевой 0,035.

Быстренько убрал осевой до 0,003, а с радиальным пришлось помудохаться, меньшего чем 0,005 добиться не смог. Контрольная проточка показала конусность 0,01 на те же 150мм. 

Вывод, все танцы нужно начинать с шпинделя.