Александр_sm

Андрей Ткач Отзывы

192 повідомлення у цій темі

2 минуты назад, Гаврилів Василь сказал:

Я такого не зустрічав. По 6К ГОСТ 12593-72 +0,01мм для 16К20. В мануалі до 16К20 так само: 106,375+0,01. Раджу вам все ж написати, на якому станку вказані допуски. Це потрібно для перевірки об'єктивності решти ваших тверджень.

Будь ласка, приведіть цифри та необхідні розрахунки. Якщо то ваш особистий досвід, то так і кажіть. Тема про Ткача, от і говоріть або досвідом роботи з ним, або приводіть чіткі дані чому так не може бути. Ви обпльовуєте роботу людини, не полініться обгрунтувати свої слова. Ви говорите не красиво.

Можна поглянути Ваші відео зі складанням карти поверхні? Знову ж, такі заяви у темі про роботу іншої людини - не красиво.

 

Панове, все це я пишу як людина, якій відновлюють станок. Доцільність відновлення аутсорсом - дуже цікава і актуальна для мене тема. Наперед прошу не кидатись тапками і не бризгати слюною, я вам не ворог.

  Я не умею монтировать видео. А просто снять, как я двигаю уровнем не вижу смысла. В 2х словах ставишь уровень на 2 одинаковые пластины можно кмд,  можно обойму от подшипника взять. В идеале сделать подставку. Выбираешь шаг и с этим шагом перемещаешь уровень. Показания записываешь. Получается карта относительных значений уровня. Потом от относительных значений считаешь абсолютные, вот тебе и карта. Очень хорошо это дело объясняет Grandistok https://www.youtube.com/channel/UCO3Ij2Pmifrt04LMcviRojw у него на канале много полезных вещей, советую посмотреть

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
13 минуты назад, Гаврилів Василь сказал:

Можна поглянути Ваші відео зі складанням карти поверхні?

А має бути саме відео? Вам хтось щось винен? А якщо нема коли (чим, часу, бажання) ото все знімати особисто для вас?
Доречі: саме "рівень" і є единим доступним засібом контролю поверхні.
Якщо ви не в курсі: існуюють сучасні "електронні рівні", яки автоматично малюють ту "карту".
Пан Ткач робить так, як він може робити, та вважає правильним. То вже проблеми Ткача, та його замовників.

1 минуту назад, vaycartana сказал:

Очень хорошо это дело объясняет Grandistok

Если не ошибаюсь, то у него-же мелькнул мордатый внутришлифовальный...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, vaycartana сказал:

Человек делает херню, но это херня полезная.

 

48 минут назад, vaycartana сказал:

человек повышает стоимость вхождения в бизнес, которым я занимаюсь. Т.е. уменьшает количество моих конкурентов. Я щитаю, это просто шикарный подгон. 

Цинично, шикарно, искренне и правдиво ИМХО  одновременно. В хорошем смысле . Люто плюсую

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Одессит написав:

Для розрахунків достаньо володіти шкільним курсом геометрії та бажанням.

Я розумію, що ви натякаєте на відсутність такого у мене, але низійдіть до мого рівня і таки сюди порахуйте.

, Одессит написав:

Наприклад: перекочування "шарів" в задньому радіально упорному-підшипнику четвертого класу в ИЖ-у призводить до коливань скалки КМ-4 в шпінделі на вильоті 300мм +/-1,5 сотки. Такі коливання здійснюються за декілка обертів шпінделя (коли всі тіла кочення пройдуть повне коло).

Цей підшипник там не один. Знаходиться він на певній відстані від скалки. Що призводить у вас конкретно до коливання скалки - мені не ясно. Може поганий конус у вас получився, може бабка не виставлена, може передній підшипник не в допуску, може скалка. Це окрема Ваша і тільки Ваша проблема, яка даної теми ніяк поки не стосується.

, Одессит написав:

З цього місця прошу подробиць: де и саме кого некрасиво обплював. З цитатами, звісно.

"Якщо шліфувати прямо на верстаті, то, безумовно, вийде якісь "поросячий хвіст". Про скалку в такому випадку можна забути. Бо на вильоті 300мм буде той самий хвіст."

"А есть? Я не знаю, потому и спрашиваю. Внутренняя шлифовка на сравнительно большой длине - проблема-таки."

Якщо це Ваша особиста потреба, то знову ж - так і кажіть. В темі про Ткача це означає, що у нього не могло це вийти. Чи могло? Я от не можу розібрати. Як казав мій викладач з матаналізу: "пацієнт або живий, або мертвий".

, Одессит написав:

Так і кажу. То власний досвід.

Ваш власний досвід - це дуже добре, але не у Ткача, і це погано. В дані темі погано, пане Модераторе B|

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 минут назад, Одессит сказал:

А має бути саме відео? Вам хтось щось винен? А якщо нема коли (чим, часу, бажання) ото все знімати особисто для вас?
Доречі: саме "рівень" і є единим доступним засібом контролю поверхні.
Якщо ви не в курсі: існуюють сучасні "електронні рівні", яки автоматично малюють ту "карту".
Пан Ткач робить так, як він може робити, та вважає правильним. То вже проблеми Ткача, та його замовників.

Если не ошибаюсь, то у него-же мелькнул мордатый внутришлифовальный...

 Вроде недавно купил, специализированный станок для внутренней шлифовки длинных деталей. Интересный агрегат. 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Гаврилів Василь написав:
1 година назад, камасутра написав:

Если написано биение конической поверхности внутреннего конуса 4 микрона ( навскидку по памяти ), то так и должно быть!

Я такого не зустрічав. По 6К ГОСТ 12593-72 +0,01мм для 16К20. В мануалі до 16К20 так само: 106,375+0,01. Раджу вам все ж написати, на якому станку вказані допуски. Це потрібно для перевірки об'єктивності решти ваших тверджень.

вам про биття а не про сам розмір сказали.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
21 минуту назад, Гаврилів Василь сказал:

ви натякаєте

Це лише ваше особисте припущення.

Не треба за мене домислювати.

21 минуту назад, Гаврилів Василь сказал:

але не у Ткача, і це погано

То я "вінуватий" що пан Ткач робить не за "технологічной картой"? :)

21 минуту назад, Гаврилів Василь сказал:

Цей підшипник там не один

Три в 611-му. Доречі: 250-й "ИТВМ" в цьому сенсі краще.

21 минуту назад, Гаврилів Василь сказал:

може скалка

Не може. Бо перевріна різними способами.

21 минуту назад, Гаврилів Василь сказал:

В темі про Ткача це означає, що у нього не могло це вийти. Чи могло?

Тут пан Ткач дійсно правий! І в цьому сенсі я особисто його підтримую (про неможливість "якісного використування скалки"), якщо ви не помітили.
В тій-же час я затверджую: в шпінделі токарного верстата неможливо якісно відшліфувати того конуса.
Як ви думаєте: чому бабка виробу на круглошлифі має два режими роботи ("на центрах", та на "обертовому шпінделі"), і чим ті режими відрізняються?

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Одессит написав:

А має бути саме відео? Вам хтось щось винен? А якщо нема коли (чим, часу, бажання) ото все знімати особисто для вас?
Доречі: саме "рівень" і є единим доступним засібом контролю поверхні.
Якщо ви не в курсі: існуюють сучасні "електронні рівні", яки автоматично малюють ту "карту".
Пан Ткач робить так, як він може робити, та вважає правильним. То вже проблеми Ткача, та його замовників.

Мені ніхто нічого не винен. Я попросив у людини, яка критикує існуюче відео, і попросив не у вас. Якщо я не в курсі чогось - я вас спитаю, а якшо ви не в курсі, то за рівень я вас не питав.

, Одессит написав:

Пан Ткач робить так, як він може робити, та вважає правильним. То вже проблеми Ткача, та його замовників.

Я якраз і відстоюю дану точну зору.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Гаврилів Василь не нервуйте! Все буде добре!
Або - навпаки...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, aegis написав:

вам про биття а не про сам розмір сказали.

Так, я вже побачив.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Одессит написав:

@Гаврилів Василь не нервуйте! Все буде добре!
Або - навпаки...

аа все пропало!!! всі верстати криві

або навпаки :)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
15 минут назад, aegis сказал:

аа все пропало!!! всі верстати криві

або навпаки :)

Тобі добре... Ти вже досвіду набув.
А я нещодавно шабрив підшипники шпінделя "Шипмана"... Вперше в житті.
Ото було дійсно страшно! Бо в разі "не туйво" - попандос досить суттєвий.
Але - за два дні вийшло.
І якось мені не до зйомок було...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Гаврилів Василь справа в тому, що замовнику не видається "карта перевірки верстата" згідно певних вимог (паспорта верстата, ГОСТ-у, та інше).
Дивітся як він віглядав в 60-х роках, коли англійці відправляли верстат на "союз".
Вказана навіть марка "контрольного шліфувального круга".
А в "справах" с паном Ткачем навіть жодного фінансового документа не існує...

0-02-0a-47da9ae75b3af7c7e75785ad3536b923fd5911376454ce93e849c36ed63ff0e8_6fc0bbdb.jpg

0-02-0a-0f179f048503c143f09d0db2991078d2acf3e3dafba05ce5b302bb5a6157842a_85392779.jpg

0-02-0a-c72866979d9910b6a35962f875a3229bb6c4b466e756efd7394c35853e1d1107_bcc95947.jpg

4

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Одессит написав:

Тобі добре... Ти вже досвіду набув.

нема в процесі здобуття досвіду "статики"

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, aegis сказал:

нема в процесі здобуття досвіду "статики"

Так! Хоча: певний "статичний" досвід є. Це як на ровері їхати.
Але: вчуся постійно. Трохи сумно від того, що здохну раніше, ніж все зрозумію :)

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Одессит в поданому вами паспорті вказано 5мкм. Ну тут один відеоблогер розказував, що у нього станок має додатковий лімб на півсотки.

, камасутра написав:

Моей вины в том нет.

Моє невігластво - тільки моя проблема. Мені тут ніхто нічого не винен.

, камасутра написав:

Вы путаете грешное с праведным! Я говорю о допуске биения или несоосности, а Вы о допуске на диаметр ( предельном отклонении )

Почитайте для начала книгу. Того же Зенкина "Допуски и посадки" а потом вернёмся к диалогу.

Так, сів, подивився, 6мкм для того ж 16к20 по класу точності, НО! я знайшов вимогу по госту 24644-81, а він для сверлилок, розточних і фрезерів, тому не знаю, на скільки вимоги по посадках відрізняються. Гаразд, маємо 6мкм. Це неможливо зробити на токарному, бо? Тут же ж цікавить, чому Лєонтьєв показує як проточуються посадки під патрон. Це ОК чи ні? От приїхав я до якогось Ткача, він мені каже "все красиво, везде берет". А я йому шо? Ви ж для цього це обговрорюєте, чи як?

Ну і в догонку. Є таке кіно. Це добре зроблено, чи ні?

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
15 минут назад, Гаврилів Василь сказал:

Це ОК чи ні?

Це ОК для токарного в разі прітиру кулачків патрона(про що він і каже, доречі). І те: результат скопіює усі недоліки "токарного".

 

15 минут назад, Гаврилів Василь сказал:

Є таке кіно. Це добре зроблено, чи ні?

Добре рівно в плані якості шпінделя. Шліфувальні верстати (якими шліфують ті шпінделі) мають клас точністі "А", або "В".

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
14 минуты назад, Гаврилів Василь сказал:

@Одессит в поданому вами паспорті вказано 5мкм. Ну тут один відеоблогер розказував, що у нього станок має додатковий лімб на півсотки.

Моє невігластво - тільки моя проблема. Мені тут ніхто нічого не винен.

Так, сів, подивився, 6мкм для того ж 16к20 по класу точності, НО! я знайшов вимогу по госту 24644-81, а він для сверлилок, розточних і фрезерів, тому не знаю, на скільки вимоги по посадках відрізняються. Гаразд, маємо 6мкм. Це неможливо зробити на токарному, бо? Тут же ж цікавить, чому Лєонтьєв показує як проточуються посадки під патрон. Це ОК чи ні? От приїхав я до якогось Ткача, він мені каже "все красиво, везде берет". А я йому шо? Ви ж для цього це обговрорюєте, чи як?

Ну і в догонку. Є таке кіно. Це добре зроблено, чи ні?

 

  Лучше конус не трогать. особенно если биение не более 0,01. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
31 минуту назад, Гаврилів Василь сказал:

@ОдесситЦе добре зроблено, чи ні?

 

Проверяли микронным махром а после шлифовки уже по виду сточный стоит, кажется нас наеб- вают

5

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 години назад, makks написав:

Проверяли микронным махром а после шлифовки уже по виду сточный стоит, кажется нас наеб- вают

угу. бо там соточник на 1 поділку стрибав точно)))

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Siromanets написав:

Ну хоч став нормально станок чалити, не так як раніше.

ні ну раніше так станки на металолом грузили ... а зараз ви подивітся в самому кінці тросами без підкладок по станині + троса впираються в вал і гвинт

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 18.06.2020 в 15:09, Гаврилів Василь сказал:

 

Ну і в догонку. Є таке кіно. Це добре зроблено, чи ні?

 

шпіндель звичайний фрезерний використовують, кут виставляли зажавши на столі а потім той стол передвинули у інше положення, скрізь вильоти великі ну і результат очикуваний - спочатку било трохи більше сотки, після показали соточним індикатором без фокусу але теж шось біля сотки. но блишить. шо там з геометрією конуса - тайна. ідея цікава, виконання хренове.

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 18.06.2020 в 15:09, Гаврилів Василь сказал:

Це добре зроблено, чи ні?

Даже не знаю что сказать,если стол станка наклонен то конус "уплывёт".Если подшипники дурогонят то конус будет повторять их.Если хвост шпинделя перетянули то конус потом уйдет когда хвост отпустит.В общем так не делают. 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
48 минут назад, Semen47 сказал:

Даже не знаю что сказать,если стол станка наклонен то конус "уплывёт".Если подшипники дурогонят то конус будет повторять их.Если хвост шпинделя перетянули то конус потом уйдет когда хвост отпустит.В общем так не делают. 

ну а как делают? разобрать полстанка чтобы вытянуть шпиндель? где у того шпинделя базы? как тот шпиндель повело во время эксплуатации? остались ли заводские базы базами? вы так говорите про соточное биение, будто на таком станке это прям апокалипсис. может людей такое устраивает? они заплатят за эту процедуру 200 баксов, а не 1000 как оно типа по уму делается, и результат будет отличаться - ну не сотка будет бить а 5 микрон, собственно И ЧТО? )

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, inFamous написав:

результат будет отличаться - ну не сотка будет бить а 5 микрон, собственно И ЧТО? )

 

, CAXAP написав:

спочатку било трохи більше сотки, після показали соточним індикатором без фокусу але теж шось біля сотки. но блишить. шо там з геометрією конуса - тайна.

 

2 години назад, Semen47 написав:

Если подшипники дурогонят то конус будет повторять их

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку