andrey_drabchuck

Управление оборотами коллекторного двигателя

84 повідомлення у цій темі

Специально не пишу "двигателем постоянного тока", так как в теме предлагаю обсуждать и коллекторные двигатели от стиральных машин. А так же, другие, неасинхронные двигатели. 

 

Для начала, предлагаю обсудить как лучше управлять скоростью вращения коллекторного двигателя от стиральной машины автомат. 

 

На канале Александра Шенрока есть подборка видео по управлению таким двигатели на TDA1085 и на Arduino. 

Насколько я понял из видео, привод на Ардуино является более современным, а так же более универсальным в работе. Да и для новичка этот вариант проще, так как идёт сборка готовых модулей. И даже проверку при сборке можно делать поэтапно.

 

В комментариях в своём блоге Александр мне написал, что TDA уже снята с производства и сейчас есть много брака. Да и сама плата более навороченная и имеет больше составляющих.

Насколько я понял, на данный момент стоимость обоих "блоков управления" примерно одинаковая. 

 

Хотелось бы услышать мнение тех, кто собирал ту или иную плату. 

Всем заранее спасибо за ответы. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 04.03.2017 в 19:46, andrey.drabchuck сказал:

Насколько я понял, на данный момент стоимость обоих "блоков управления" примерно одинаковая. 

Совершенно верно . Практически одинаковая если использовать микросхему 1085 в оригинале , а не ее "обрезанную" корпию в четверо дешевле. Если учитывать  трудозатраты отдал бы приоритет плате на ардуино , хотя ее я не собирал. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Регулятор потужності 5 кВт 220 В. Для нормальної роботи моторів від автоматів не піде, а для нормальних колекторників те що треба.

Не рахуйте за рекламу.

 http://radio-kit.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=144&category_id=3&keyword=Регулятор+мощности&option=com_virtuemart&Itemid=2

Там же можна познаходити схеми по постоянці.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@zaicev вся фишка ТДА в том, что при увеличении нагрузки на валу идёт поддержание оборотов. да и вообще поддерживаются заданные обороты. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
29 минут назад, Just_man сказал:

а не ее "обрезанную" корпию

а как отличить оригинал от копии и в чём её обрезанность? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@andrey.drabchuck в магазине радиотоваров мы пришли к выводу что оригинальная микросхема с более четкой маркировкой разница в цене 50 и 120 грн. " космодромовских" по 205 грн. мне не приходилось юзать . Работа в схеме так же есть разной. При дешевой, импульсы, при малом повороте переменного резистора более длинные и редкие в итоге двигатель с валом без нагрузки сам разгоняется до приличных оборотов. С нагрузкой на валу работает адекватней. Микросхема за 120 грн.,при малом повороте пер. резистора,  дает короткие и частых импульсы. В итоге двигатель без нагрузки показательно работает на малых оборотах ,но нет момента вообще . Поддержка момента появляется около 800 об.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Just_man Понятно. В общем, печаль-беда. Можно потратить кучу времени, сил и денег на сборку платы,а она в итоге всё равно нормально работать не будет. И потом сиди-гадай, это где-то косяк при сборке или микросхема кривая. 

А ардиуина вообще более предсказуемая? Стоит с ней морочится? 

Просто мне что в лоб, что по лбу. Ни в том, ни в другом не секу. Так что при сборке буду ковырять с ноля. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Чого зразу зібрати схему?

А як же рівняння навантажувальної характеристики двигуна?

А як же Теорія Автоматичного Керування?

А як же розуміння конструкція двигунів?

От як можна спаяти схему з жорсткою характеристикою, якщо поняття не маєш шо таке хорстка карактеристика, як вона забезпечується і для чого потрібна?

Як можна організувати зворотній звязок за швидкістю, якшо поняття не маєш шо таке зворотній звязок, як він працює і які можуть бути наслідки?

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Roma Как можно ездить на машине не зная циклов Карно и циклов работы разных типов ДВС ? 

Как можно пользоваться металлическими предметами не зная технологию проходки, вскрыши, выработки, доставки породы на поверхность, переработки обогащения, а тем более, выплавки и остального производства? 

Как все эти знания о движках помогут мне уверенно держать паяльник и расставить все элементы по местам? 

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, andrey.drabchuck сказал:

@Roma Как можно ездить на машине не зная циклов Карно и циклов работы разных типов ДВС ? 

 

Їздити можна. Виготовити машину не можна.

2 минуты назад, andrey.drabchuck сказал:

 

@Roma Как можно ездить на машине не зная циклов Карно и циклов работы разных типов ДВС ? 

Как можно пользоваться металлическими предметами не зная технологию проходки, вскрыши, выработки, доставки породы на поверхность, переработки обогащения, а тем более, выплавки и остального производства? 

 

Користуватися можна. Виготовити не можна.

2 минуты назад, andrey.drabchuck сказал:

Как все эти знания о движках помогут мне уверенно держать паяльник и расставить все элементы по местам? 

Припаяти елемент паяльником?

І все?

А в темі пропонується обговорювати шо?

Якою рукою тримати паяльник? Якої товщини текстоліт брати?

Де купити радіодеталі? Як травити плату?

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
28 минут назад, Roma сказал:

А в темі пропонується обговорювати шо?

Якою рукою тримати паяльник? Якої товщини текстоліт брати?

Де купити радіодеталі? Як травити плату?

Вы знаете, в первом посте я этого не нашёл. Приведите цитату пожалуйста. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, andrey.drabchuck сказал:

А ардиуина вообще более предсказуемая? Стоит с ней морочится?

Сложно сказать т.к. я не собирал на ардуино . Логично думать, что вести будет предсказуемо, ведь как написан скетч такая и реакция. Изучить платформу ардуино очень желаю но пока это в планах.

Все дело в том что в своих платах  на 1085 я сделал много настроек (ограничение максимальных оборотов, плавный разгон, ограничение тока и реакция на нагрузку , и не факт что это правильно . Отозвал свои платы что бы все это убрать и сделать их попроще .

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

Вы знаете, в первом посте я этого не нашёл. Приведите цитату пожалуйста. 

Яку цитату? І для чого цитату?

Я ні на шо не посилаюся.

Я запитую.

Запитував тоді і запитаю ше раз.

Є розділ Електропривод.

В розділі електропривод є ця тема.

Автор каже шо не потрібно знати електропривод. Можна і без знань.

Ну, допустим. А тема для чого і про шо?

Якшо не про електропривод, тоді про шо конкретно?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
38 минут назад, Just_man сказал:

Отозвал свои платы что бы все это убрать и сделать их попроще .

А кроме "версии" ТДА есть ещё какие-то подводные камни в схеме? Или просто по шаблону паяешь и всё? 

 

31 минуту назад, Roma сказал:

В розділі електропривод є ця тема.

Автор каже шо не потрібно знати електропривод. Можна і без знань.

Тем создана для того, что бы обсудить готовые решения. И выбрать из множества именно то, что подходит под конкретные задачи. 

Имхо, если нужно собирать что то с ноля или вносить серьёзные коррективы, то темы нужно создать в Электроника. 

@Roma Почему @Just_man просто отвечает на вопросы? А вы задаёте много своих? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 минуты назад, andrey.drabchuck сказал:

А кроме "версии" ТДА есть ещё какие-то подводные камни в схеме?

как таковых нет ,максимум настройки схемы описаны в datasheet к самой микросхемы .

Хочу заметить что заводской блок на этой микросхеме (по моему от стиральной машины "Вятка" имеет такие же капризы как я описывал . Это со слов заказчика. 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
15 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

Почему @Just_man просто отвечает на вопросы?

Питання до мене?

Я шо маю знати його мотови? Звідки? Я його ніколи не бачив і ніколи з ним не говорив. Як я можу за нього знати?

17 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

А вы задаёте много своих? 

Я хочу знати відповідь. Тому і запитую.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вот к стати ролик где отчетливо слышны и видны эти рывки на малых оборотах. 

Змінено користувачем Just_man
ссылка
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Roma сказал:

А як же рівняння навантажувальної характеристики двигуна?

А як же Теорія Автоматичного Керування?

А як же розуміння конструкція двигунів?

От як можна спаяти схему з жорсткою характеристикою, якщо поняття не маєш шо таке хорстка карактеристика, як вона забезпечується і для чого потрібна?

Як можна організувати зворотній звязок за швидкістю, якшо поняття не маєш шо таке зворотній звязок, як він працює і які можуть бути наслідки?

Я обо всем этом (как и многие) первый раз слышу, а регулятор нужен. Вместо этого помогли бы советом тем кто не в разбирается в электроприводе,но может раставить детальки с номерами по местам и спаять.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Немного о регуляторе с параллельного форума http://www.chipmaker.ru/topic/149318/page__st__20

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
21 минуту назад, Dmi-ik сказал:

Немного о регуляторе с параллельного форума

За год могла новая версия ардуины выйти. Да и прошивка могла поменяться. 

Хочется на нашем форуме тему развить. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 минут назад, Dmi-ik сказал:

Вместо этого помогли бы советом тем кто не в разбирается в электроприводе,но может раставить детальки с номерами по местам и спаять.

Порада така: звернутися до фірм які серійно роблять плати.

Скинутися, замовити штук 500.

Може вийти навіть дешевше ніж вроздріб купувати запчастини.

А взагалі, електропривод і пайка то зовсім різні речі.

Спеціаліст з пайци і спеціаліст з електроприводу то зовсім різні люди.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 

1 минуту назад, Roma сказал:

Скинутися, замовити штук 500.

Осталось найти 499 человек

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

498

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 

1 минуту назад, Migomm сказал:

498

Уже легче :)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вот плата моего изготовления ,но ее работа как на видео ,что мне не нравится вовсе . Если новые будут работать так же заброшу это дело...

123.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку