Управление оборотами коллекторного двигателя

[Migomm 9]

 Питання підняте автором  думаю, що цікавить багатьох в даний момент, а по ходу справи,  коли на виду будуть всі переваги регульованого приводу  бажаючих побільшає.

  Особисто для  мене це питання досить актуальне, маю потребу в керуванні малопотужними двигунами з підтримкою моменту.(постійного струму) 

[Roma 159]

24 минуты назад, Dmi-ik сказал:

Осталось найти 499 человек

Ні, не так.

Потрібно бажання тим зайнятися. Якшо бажання нема, то не вийде. 

Подзвонити по фірмах, взнати умови, може там і на 100 штук ціна буде нормальна. А може і на 10.

Потім вибрати варіант. Потім взятися за те діло. Взяти на себе відповідальність.

А вже потім шукати бажаючих.

 

[robo-new 268]

чомусь мені здається що з малими потужностями простіше дати раду за допомогою крокових двигунів 

( якщо не потрібно високі оберти ) 

Правда це не вписується в напрямок цієї теми .

Змінено 8 березня, 2017 користувачем robo-new

[Just_man 29]

@robo-new здорово но не уверсально . 

Лично я задавшись целью сделать привод , сделал бы его из автомобильного генератора , по типу бесколлекторного. Распространён он больше чем двигатель от стиралки , момент одинаков хоть на 20 об/мин хоть на 3000 об/мин . 

[andrey_drabchuck 474]

31 минуту назад, Just_man сказал:

сделал бы его из автомобильного генератора

Вот только транс к нему нужен нешуточный. Да и с регулировкой оборотов не совсем понятно. 

 

1 час назад, Roma сказал:

Потрібно бажання тим зайнятися. Якшо бажання нема, то не вийде. 

Подзвонити по фірмах, взнати умови, може там і на 100 штук ціна буде нормальна. А може і на 10.

Потім вибрати варіант. Потім взятися за те діло. Взяти на себе відповідальність.

Уважаемый, вы или читает по диагонали, или не понимаете суть вопроса. 

Суть вопроса в том, что бы узнать (уточнить) у знающих людей, что лучше ковырять : ТДА или ардуино. 

Платы на ТДА изготавливают много человек. Их стоимость колеблется от 600 грн до 1000 (может и больше). Но, как сказал @Just_man , есть много нюансов. 

На ардуине платы не видел. Об их подводных камнях или мало, или непонятно. Я не хочу вникать в тонкости схемотехники и электроники данных плат. 

Я просто хочу понять, какой вариант более надёжен. А так же, какой мне, неподготовленному от слова совсем, будет проще собрать самому. 

[Just_man 29]

19 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

Вот только транс к нему нужен нешуточный. Да и с регулировкой оборотов не совсем понятно. 

Электронный трансформатор в 300 Вт едва ли больше кулака в размере . Да и я бы перематывал статор. Управление от специально заточенных микросхем ,до самого банального трехфазного мультивибратора . Но повторюсь , на это заморачивался бы лично я .

[robo-new 268]

спробую я пояснити , що саме хотів донести до вашої уваги Roma 

 

1. готової мікросхеми яка відповідатиме вашим запитам не існує

2. ТДА1085 створювалась під конкретні задачі і з ними досить непогано справляється ( якщо не лівак )

3. фле в ці задачі не входило крутити двигун на обертах нижче 800 , тому адекватність роботи в цьому діапазоні не гарантується

4. створити модуль управління на мікроконтролері ( ардуіно ? ) можливо , але 

 4а.  потрібно розбиратись в схемотехніці щоб створити модуль узгодження мікроконтролера з двигуном

 4б. потрібно розумітись у програміванні мікроконтролера щоб написати управляючу програму

 4в. потрібно уявляти  усе те що перераховано в пості #23182 ( і не тільки ) щоб знати що саме має робити програма

 4г. може статись що ардуіни ( об"єму пам"яті , швидкості , кількості портів , наявності ацп , шим .... ) може просто не вистачити

[Roma 159]

5 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

что лучше ковырять : ТДА или ардуино. 

Ардуіно програмується.

Треба вміти писати програми на С++.

Якшо йдеться про заливку чужих програм, ну там всякі люди пишуть.

9 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

Я просто хочу понять, какой вариант более надёжен.

Залежно хто реально писав програму для Ардуіно.

То може бути програміст, може бути початківець, а може бути восьмикласник. 

І воно по різному буде працювати.

Паятелі як правило не лізуть в Ардуіно. Туди лізуть люди, які хоч трохи вміють програмувати.

Як правило схеми на Ардуіно потребують мінімум пайки. А деколи зовсім без пайки.

Часто користувачі Ардуіно не вміють паяти зовсім. Купують готові модулі і вставляють.

[Selyk 11]

У Шенрока что б использовать с ардуино надо таходатчик что б был на эффекте Холла.

Двигатель от современных стиральних машин я считаю чуть ли не самым универсальным для домашних поделок.

Можно обойтись без 1085 и ардуино  главное сделать обратную связь.

[svitoglad 0]

Існує такий цікавий проект регулятора - http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=3&t=2437

Сам не пробував, мені хватило і моєї примітивної розробки для кількох станочків.

 

[Roma 159]

7 минут назад, svitoglad сказал:

 

Існує такий цікавий проект регулятора

 

ПІД-регулятор?

А хто його налаштовувати буде?

Навіть ПІ-регулятор треба нормально налаштувати. 

Якшо налаштувати неправильно, можуть виникнути коливання. 

Наприклад за налаштування ПІ-регуляторів в екскаваторі платять по 500 доларів.

А ПІД може не просто коливати, а коливати дуже сильно. Може і підшипники розбити і зуби поламати і ремені порвати.

Головне: нашо воно вам? Вам шо потрібна швидкодія в мікросекундах? І ви готові за швидкодію платити такими складнощами і можливими проблемами?

[mimicon 83]

Мені ця реалізація подобається більше, оскільки використовує не фазове регулювання, а ШИМ.

http://www.motor-r.info/p/blog-page_19.html

Правда використовує таходатчик, а не Хола.

 

[Selyk 11]

Цитата

Мені ця реалізація подобається більше, оскільки використовує не фазове регулювання, а ШИМ.

В блоге Шенрока писали что схема не работает надо менять номиналы

Вот вроде самый простой вариант

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/78303-регулятор-оборотов-коллекторного-двигателя/&do=findComment&comment=2622371

[andrey_drabchuck 474]

2 часа назад, Selyk сказал:

Можно обойтись без 1085 и ардуино  главное сделать обратную связь.

Как например? 

 

1 час назад, svitoglad сказал:

снує такий цікавий проект регулятора

так там же АтМега. Она ж тоже программируется. @aegis, вы так и не повторили этот регулятор?  http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=3&t=2437 или может знаете кого-то, кто делал и есть отзывы? 

 

1 час назад, mimicon сказал:

Мені ця реалізація подобається більше

Так там же тоже ардуина. Семи пробовали делать? 

[Selyk 11]

2 минуты назад, andrey.drabchuck сказал:

Как например? 

См. ссылку выше

[mimicon 83]

5 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

Так там же тоже ардуина. Семи пробовали делать? 

Та ні, в мене нема двіжка з тахо, є тільки з Хол.

Але глянув софт, має все працювати. Схему можна спростипи зробивши драйвер не на розсипусі, а на готовому драйвері A3120

[aegis 1 266]

@andrey.drabchuck нет не проверял. я повторял немного другой проект http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=3&t=1409 он как бы более грамотно сделанный кмк. плюс делал для управления оборотами с ПК. короче я рекомендую вариант Виталия

[dimikus 8]

http://www.mopedist.ru/blogs/raznye-poleznjashki/upravlenie-kolektornym-dvigatelem-u2010b.html 

 

U2010B.lay6

Доработка и подбор номиналов.pdf

Номиналы.pdf

 

 

 

Змінено 9 березня, 2017 користувачем dimikus

[dimikus 8]

http://chipgu.ru/viewtopic.php?t=1553

[andrey_drabchuck 474]

@dimikus я так понимаю, что у вас тоже на микросхеме. но на другой? 

в вашем варианте нет таких рывков на низких оборотах как на ТДА?

2 часа назад, aegis сказал:

короче я рекомендую вариант Виталия

насколько он просто реализуем для новичка? 

[dimikus 8]

@andrey.drabchuck Да на микросхеме. В чем преимущество - схема держит обороты под нагрузкой. Обратная связь - по току. Себе искал для регулировки оборотов на фрезер по дереву - из всех что видел - эта подошла больше всего - именно тем что держит обороты под нагрузкой. 

 

 

Змінено 9 березня, 2017 користувачем dimikus

[aegis 1 266]

3 часа назад, andrey.drabchuck сказал:

насколько он просто реализуем для новичка? 

печатки там выложены, список деталей тоже. я утюгом платы спокойно делал. дальше зашить мегу. обратная связь от реальных оборотов намного лучше чем просто ОС по току

во видяшки старые нашел

 

 

 

 

 

Змінено 9 березня, 2017 користувачем aegis

[newengine 324]

вот нагуглил, человек продаёт уже готовое изделие (Переяслав- Хмельницкий)

работает- ли? не знаю, но хочется надеяться.

Змінено 9 березня, 2017 користувачем newengine

[newengine 324]

Если строить на Ардуине, то там есть оговорочка одна: таходатчик должен быть цифровым,похоже, что на стиралочных движках такого нет

[andrey_drabchuck 474]

15 минут назад, newengine сказал:

таходатчик должен быть цифровым,похоже

я так понял, что вот он и должен быть на эффекте холла. такой как в комп. куллерах. 

а на стиралочных "типа аналоговый". подходит для ТДА, но не для ардуины.