162 повідомлення у цій темі

7 минут назад, Бескид сказал:

Яку полярність люблять ті УОНІ?

Виключно зворотню. Тоб-то плюс на держаку, а мінус на глині. Як ви і робили завжди. Я вже й забув кому треба пряма, окрім зварки ТІГом.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Бескид написав:

Яку полярність люблять ті УОНІ? Мінус куди приєднувати?  І чи полярність має велике значення. Завжди приєдную Мінус до деталі, а тепер начитався про пряму та зворотню полярність і в голові каша :(

Постійний струм зворотньої полярності

https://youtu.be/uvc2wnQMKSQ

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 18.03.2018 в 12:06, Amigo1982 сказал:

Никогда не варил нержавейку.

может кто подскажет какие надежные электроды хорошие приобрести? сварка инвертором, постоянка но если надо найду и транс для переменки.

Варить надо нержу пищевую толщиной 1-2мм (ротор для медогонки).

толщина электродов, тип? пару советов для чайника в этом деле. Буду очень благодарен за советы.

Варить нержавейку вообще не проблема, она варится лучше черного металла. Только одно но - должна быть очень хорошая постоянка!!! Тяжеловато варить нержавейку меньше 1 мм (кстати все варю электродом 3 мм), пробовал 2 мм не нравится. Очень быстро горит электрод. На современных инверторах пробовал (5-6 моделей) не понравилось качество шва, прилепить можно , но герметичный, красивый шов - нет. У меня старый, трансформаторный,  однофазный, диодный мост , дроссель. Сейчас собираю трехфазный.  

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 18.03.2018 в 12:06, Amigo1982 сказал:

Никогда не варил нержавейку...

Ищите электроды FOX SAS 2-A 347-17E19 9Nb R бывают 2 мм., 2,5 мм. Вам лучше двойка. Варю обычным инвертором на токе 50...60 А. Главный совет - дотянуться до металла, остальное электрод сделает сам.:D Да, и осторожно, шлак отлетает сам шо пуля. Очки одевайте обязательно.

Змінено користувачем Майкл Пенс
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

прохання допомогти порадою! Чи варто гратись із зварюванням деталей лещат? Фото в темі 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Kamilus написав:

прохання допомогти порадою! Чи варто гратись із зварюванням деталей лещат? Фото в темі 

Думаю, що варта, тим паче, що судячи по профілю ви знаходитесь в столиці, де без проблем можна купити всі відповідні матеріали. Тут люди навіть з віддалених гірських аулів замовляють матеріали та пробують варити )))) Навіть при любих наслідках зварювання залишиться досвід в зварці чавуну, що також являється позитивом.

 Удачі!

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 минуты назад, IMP сказал:

Думаю, що варта, тим паче, що судячи по профілю ви знаходитесь в столиці, де без проблем можна купити всі відповідні матеріали. Тут люди навіть з віддалених гірських аулів замовляють матеріали та пробують варити )))) Навіть при любих наслідках зварювання залишиться досвід в зварці чавуну, що також являється позитивом.

 Удачі!

Дякую. але сам ще не готовий до такої відповідальної роботи. Суть питання в тому, чи зварка не зробить ті деталі крихкими і вони зможуть працювати за призначенням? Один товариш каже, що не має сенсу варити подвижну губку, бо тріщина - результат браку при відливці заготовки. І воно знову там трісне. Хотілось би почути ще пару думок з цього приводу.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Kamilus написав:

Дякую. але сам ще не готовий до такої відповідальної роботи.

Я б не сказав. що це така вже відповідальна робота. ...Відповідальною роботою було б якби ви варили скажемо рухомий склад метрополітену, коли б у випадку неякісного зварювання деталь тріснула, що б потягнуло аварію... зі всіма наслідками. А так, як я вже писав, в любому випадку залишиться досвід та навики.... які вже навіть не пробухаєш ..:D

 

, Kamilus написав:

Суть питання в тому, чи зварка не зробить ті деталі крихкими і вони зможуть працювати за призначенням?

Не думаю, що ремонт дуже вплине на крихкість. Деталі і до ремонту мали досить крихку структуру, як і більшість чавунів.

 

, Kamilus написав:

Один товариш каже, що не має сенсу варити подвижну губку, бо тріщина - результат браку при відливці заготовки. І воно знову там трісне.

Якщо правильно заварити, то не думаю, що губка трісне. В тому місці не такі вже й великі навантаження.  Якщо надумаєте варити, в любому випадку,  обов'язково не забудьте засвердлити трохи далі від кінця тріщини.

 

, Kamilus написав:

Хотілось би почути ще пару думок з цього приводу.

Все залежить від того, чим ви думаєте зварювати і які для цього є можливості. Особисто я б пробував варити деталь на гарячо. Цей спосіб більш бюджетний. Взагалі, на форумі існує тема про зварювання чавуну, де трохи описано, як способи, так і матеріали. В любому випадку потрібно дотримуватись деяких технологій, бо на мою думку, нехтування ними часто і приводить до виникнення браку.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 06.06.2018 в 09:52, Дядя Уєф сказал:

Тренуйтеся варити єлектродами з луговим покриттям. Це такі маркі УОНІ-13-45, УОНІ-13-55

Любопытно....

Читаем:
 

Цитата

 

Сварочные электроды УОНИ 13/45 предназначены для сварки особо ответственных конструкций

из углеродистых и низкоуглеродистых сталей, когда к металлу швов предъявляют повышенные требования

по пластичности и ударной вязкости.

 

 

Вопрос: Зачем начинающему при сварке калитки/забора/ворот/полочки etc... эти электроды?

Что бы навсегда отбить охоту прикасаться к электроду и плеваться от одного слова "сварка"?

Или что бы супер-пупер-мега сварщикам всегда было работа и повод раздуться от гордости,

выдав фразу: "Я уонями тебе ведро заварю!"? Для этого?

 

Мой совет: Не слушайте никого. Никаких доморощеных гуру.

Берём пачку рутиловых электродов ф3мм, инвертор с реальным током хотя бы 120А и...

Варим, варим, варим, варим и варим.... Играясь током и полярностью.

Придёт навык, придёт умение, придёт опыт, будете развиваться дальше.

В 99% случаев для дома и в 70% для работы вам хватит с головой.

Не хватает? Освойте это, а потом и до другого дойдёте.

С детского сада в академики не идут.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 час назад, ol8494 сказал:

С детского сада в академики не идут.

Как правило так и бывает. Человек сначала осваивает электроды для переменки (рутиловые), т.к. они очень хорошо зажигаются и дуга на них не тухнет при большой длине, что облегчает человеку ,недостаточно хорошо понимающему  что он видит в щиток при сварке, контроль за процессом. Потом , когда он уже научился видеть где шлак, где металл и управление длиной дуги становится привычным, он начинает понимать достоинства электродов с основным покрытием. Когда электрод не шлакует, когда прихватки держут мертво, когда смачиваемость хорошая кромок изделия металлом ванны, ну и

"когда предъявляют повышенные требования

по пластичности и ударной вязкости" в изделии.

Вы же согласитесь, что это не недостатки шва, а его достоинства. При том, что достигаются они еще и без особых технологических затрат.

После прохождения этого этапа сварщик старается выполнять швы электродами с основным покрытием. Правда у них и недостатки есть, но это уже в другой раз.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 часа назад, ol8494 сказал:

Любопытно....

Читаем:
 

 

Вопрос: Зачем начинающему при сварке калитки/забора/ворот/полочки etc... эти электроды?

Что бы навсегда отбить охоту прикасаться к электроду и плеваться от одного слова "сварка"?

Или что бы супер-пупер-мега сварщикам всегда было работа и повод раздуться от гордости,

выдав фразу: "Я уонями тебе ведро заварю!"? Для этого?

 

Мой совет: Не слушайте никого. Никаких доморощеных гуру.

Берём пачку рутиловых электродов ф3мм, инвертор с реальным током хотя бы 120А и...

Варим, варим, варим, варим и варим.... Играясь током и полярностью.

Придёт навык, придёт умение, придёт опыт, будете развиваться дальше.

В 99% случаев для дома и в 70% для работы вам хватит с головой.

Не хватает? Освойте это, а потом и до другого дойдёте.

С детского сада в академики не идут.

А я скажу друге, в УОНІ дуже добре видно ванну шва, це для мене перекриває всі їх мінуси, до яких потім звикаєш і не помічаєш їх. В рутилових шлак забиває цю саму ванну і вона не така явно виражена. Академік це коли зварювання під рентген і опресовку, а до середньостатистичної домашньої сварки це не відноситься.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 час назад, Дядя Уєф сказал:

Человек сначала осваивает электроды для переменки (рутиловые), т.к. они очень хорошо...

Вот это то, о чем я и писал. И освоив рутиловые 95% на этом и остановятся. Будет достаточно и УОНИ и не понадобятся.

Именно поэтому в школе не берут интегралов и не вычисляют производные, etc. Но обязательна таблица умножения и азбука.

А вот если понадобится поднять уровень и в этом будет явная необходимость, то Бога ради. Осваивай УОНИ и прочая.

Ты вообще форум читаешь? У 20% читателей еще древние трансы на переменке. У 70% китайские инверторы со 100А в пике

и с дымом. И только 10% дай Бог владеют чем то более-менее серьёзным. Половина, если не больше, путают прямую и обратную

полярность, а те, кто не путает, редко знает, чем они отличаются... Андестенд? А вы выдаёшь... УОНИ, основное, рутиловое...

У кого серьёзная работа и серьёзный агрегат, сам знает, чем варить и тут вопросов не задаст. Здесь те, кто можно считать

никогда не варил, кроме калитки в огород, если повезло... Опустись на землю.

Сори, без обид. Ничего личного. Никого не хочу обидеть. Ни спрашивающих, ни отвечающих. Но давай будем реалистами.

 

10 часов назад, Chibis1986 сказал:

В рутилових шлак забиває цю саму ванну і вона не така явно виражена.

Тогда тебе ещё доооолго учиться. Извини, но факт. Читай внимательно:

11 час назад, Дядя Уєф сказал:

Человек сначала осваивает электроды для переменки (рутиловые), т.к. они очень хорошо зажигаются и дуга на них не тухнет при большой длине, что облегчает человеку ,недостаточно хорошо понимающему  что он видит в щиток при сварке, контроль за процессом.

 

11 час назад, Дядя Уєф сказал:

Вы же согласитесь, что это не недостатки шва, а его достоинства.

Соглашусь. И вспомню пословицу: Шо занадто, то не здраво. (с)

Считаю установку золотых набоек на сварочные кирзовые ботинки

таким же излишеством, как и сварку калитки УОНИ....

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Шановний Олєжка, я перепрошую, але, якщо Ви рахуєте, що сварочна ванна рутилових електродів і УОНІ1355 виглядає однаково (ми всі то знаєм, що вона різна), а я саме це мав на увазі, то бачив я таких "учителів", але, тільки на словах, бо, коли діло доходить до рентгенконтролю - всей пафос кудись зникає. То електроди не ті, то присадка не така. Все це я не один раз уже бачив.

Скажу більше, навіть, якщо Ви бачите ідеальний з виду шов, то не факт, що він пройде контроль.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Істина в тому, і не я її придумав, для того щоб навчитись варити єлектродом потрібно варити, варити і ще раз варити. І чим більше росте майстерність тим більш байдуже чим варити. Який електрод, які кабелі, маска яка ( колись був випадок варив через закопчене сірником скло, не сподобалось, закрив очі і варив всліпу) байдуже. Самий легкий "потолочный"  шов , шлак сам з вани витікає. Самий складний горизонтальний, там шлак потрібно виганяти (іржу та все інше) і метал не перегріти. Як пряма і зворотня полярність для яких робіт і матеріалів..

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Kamilus написав:

Чи варто гратись із зварюванням деталей лещат?

 Я обычный доморощенный самоучка, мой опыт скорее из серии "вредных советов". :)

Имею пару небольших (60 мм) самоваренных тисков.

тс.jpg

тиски.jpg

Варил УОНИ-ми, ток, полярность как указано по инструкции на пачке. Кроме 3-ки, есть буржуйский аналог 2-ка. Варил без подогрева, короткими, не более 1 см, швами. а больше буквально тычками.

Идея этого такая - не допустить сильного нагрева детали, поэтому не спеша и с перекурами. :)

От самого чугуна тоже зависит, на черных он качественнее, на зеленых похуже, через нек. время появилась трещина. Разделол, проварил, до сих пор живы. Это фото сегодня

т1.jpg

 Винт черных тоже варенный, резьбовая часть от какой-то шпильки. Тут важна разделка, делаем конуса не более 2-3 мм в середине и заполняем металлом. Вначале поленился, разделал на полдиаметра, порвался, с полной все ОК.

Для сварки винта и других круглых железяк слепил "призЬму"

уг.jpg

 Про "зачем новичку УОНИ".

У них большой плюс - там, где ткнул, там металл, а не бутерброд со шлаком посредине,как у АНОхх.

Было дело, заваривал 3-кой УОНИ дырки в профтрубе со стенкой 1,2 мм после того, как сам же их наделал с АНО21.

Минус - неэлектропроводный шлак, труднее удержать дугу. Первое устраняется или ударом электродом по детали, или. что делаю чаще ибо деталюшки небольшие и от удара сдвигаются., шоркаю торцом электрода по бетонной дорожке, сбивая шлак до металла.

 И последнее, конечно нужна постоянная тренировка. Даже дипломированных сварщиков после отпуска не допускают сразу к сварке ответственных узлов. А когда берешь держак в руки раз в два-три месяца...

 

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 час назад, Chibis1986 сказал:

Шановний Олєжка, я перепрошую

Не стОит))) Все мы тут в одной лодке. Советчики))) Всё нормально.

11 час назад, Chibis1986 сказал:

коли діло доходить до рентгенконтролю...

Любопытно... Как часто делается рентгенконтроль при сварке бытовым китайским сварочником и электродами "шобыло"

2 раза в год чего то во дворе, типа калитка/лесенка/ворота/заборчик сварщиком-самоучкой, лишь смутно понимающим,

что собственно происходит при сварке, а о каком либо контроле шва и слыхом не слыхивающего?

12 часа назад, Chibis1986 сказал:

Скажу більше, навіть, якщо Ви бачите ідеальний з виду шов, то не факт, що він пройде контроль.

Ну и кто будет контролировать по нашим дворам/гаражам/сараям? У нас есть бытовая служба контроля?

Держится? Не прожег? Отлично. Шов красивый и ровный? Вообще мечта и песня))) Вот критерии контроля.

Много ли тут сварщиков, которые будут варить спецоборудование? Они допуски на форуме получают?

И учатся и нормативы сдают тоже тут? И естественно, ультразвуковой дефектоскоп и радиограф

можно купить за 20 гривен в любом овощном магазине.... Я всё правильно понял? Ща пойду куплю...

Ну спуститесь на землю, хоть немного станьте реалистами...

 

Кстати в тему:
 

Цитата

 

Рентгеновская дефектоскопия или же радиографический контроль сварочных швов, соединений чаще всего применяется с целью

проверки уровня качества магистральных газо- и нефтепроводов, технологических трубопроводов, промышленных трубопроводов....

 

 

8 часов назад, Aluma сказал:

Я обычный доморощенный самоучка

8 часов назад, Aluma сказал:

бутерброд со шлаком посредине,как у АНОхх.

 

Задумался... Может я что то делаю не так? Электроды Монолит, РЦ-3...

Диаметр трубы 95. Даф. Толщина пластины 10мм.

Может перейти на УОНИ?

 

 

Труба.jpg

Пластина.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, ol8494 написав:

Задумался...

 Олег, я про новичков говорил и выше коллеги про шлак в швах рутиловых электродов упоминали, опять же применительно к сварным-неофитам.

 А профи на то и профи, что результат  гарантирован независимо от условий. :)

 

   Немного о другом. Электроника инвертора нормально работает при хорошей сварочной цепи. С плохими контактами в держаке, массе и т.п. может заглючивать.

 Вот конкретный пример, электрод 2-ка, аналог УОНИ. Левая часть шва с плохим контактом в держаке, губки полностью сомкнулись и не зажимали  электрод как положено. Правая - после того, как подточил губки и между ними появился зазор при вставленном электроде.. Остальное не менялось, в первом случае начинали срабатывать примочки инвертора.

1.jpg

Змінено користувачем Aluma
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
15 минут назад, Aluma сказал:

Олег, я про новичков говорил

Кстати я такой же доморощенный самоучка, если что)))

17 минут назад, Aluma сказал:

А профи на то и профи, что результат  гарантирован независимо от условий.

Не соглашусь. Профи всегда понимает всю сложность простой работы. И только неофиту (по твоей терминологии) любая сложная работа кажется простой. (с)

Потому, если я слышу о ведре, жестяной банке или миллиметровке, заваренной тройкой/четвёркой/пятёркой, я немного нервничаю. Ибо профи на то и профи,

что бы делать свою работу максимально качественно, а это подразумевает технологически верно. То есть под задачу подобрать инструмент, расходники,

продумать правильную последовательность и приёмы работы и прочая. Ну не правильно паять SMD газовым резаком, а сапожные гвозди бить кувалдой,

даже если это и получается. Если кто то так делает и хвалится, он не профи. Ни разу. Вообще. И никогда им не станет. ИМХО.

 

Без обид. Ничего личного.

 

Потому еще раз советую. Ведро рутиловых электродов, куски металлолома, и варить, варить, варить и варить. До дрожи в руках и прогоревших рукавиц.

В разных положениях. Разными токами. Разной полярностью. Пока дуга не будет зажигаться сама, именно там, где надо и шлак будет отпадать под ноги,

а не в карман. А шов будет гладкий, чистый и именно такой, что бы сам себе под нос сказал: "Ай да я! Ай да молодец!"))) Вот это оно.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я тоже самоучка) Но варю относительно неплохо, главное качественные расходники использовать.

Вот АНО-21 варил. Хоть тавровое соединение, хоть простой стык- всё нормально)

Screenshot_724.png

Screenshot_725.png

Screenshot_726.png

Или от фоксами ев 50- аналог УОНИ 13/55

шов уже крашенный, но и так видно всё) 

IMG_20181102_120343.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Фоксами мне намного проще варить и швы красивше

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
38 минут назад, казбек сказал:

Фоксами

Одна прихватка "фокса" = три монолітом

Теж користуюся ев 50. Монліт тільки для прихваток.

Змінено користувачем ZeS
доповнив
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, ZeS сказал:

Одна прихватка "фокса" = три монолітом

Теж користуюся ев 50. Монліт тільки для прихваток.

А по цене монолит 61 грн/кг( глянул в интернетах) а фоксы я по 75 грн/кг брал. Не такая уж и переплата, за то имеем изюмительные швы.

У фокса только одна проблемка для меня- если электрод сыроват, то липнет в начале работы и может плеваться.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 година назад, ol8494 написав:

Ни разу. Вообще. И никогда им не станет. ИМХО.

 

Без обид. Ничего личного.

 Мне уже поздно становиться профи-сварщиком. :)

Я чуть выше сразу сказал, что "аматор". Поэтому какие могут быть обиды. ;)

 И говоря про УОНИ, всего только поддержал коллег, про них упомянувших.

 А миллиметровка..., на фото в моём посте выше с примером глюка инвертора, облегченный профиль 40х20х1,2, из такого средние стойки ворот варил 3-кой. Как по мне, особой разницы между двойкой и тройкой нет. 2-кой УОНИ труднее, сам электрод гибкий, вибрирует и сложнее дугу поймать.

Ну а чем надо было с т.з.правильной технологии?

 А вообще, спор между любителями рутила и основными такой боян...

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
17 часов назад, Aluma сказал:

Ну а чем надо было с т.з.правильной технологии?

ИМХО ПА.

 

17 часов назад, Aluma сказал:

спор между любителями рутила и основными такой боян...

Я не любитель рутила и не противник основного покрытия. Просто считаю, что гайку на 15 надо крутить ключом на 15,

сапожные гвозди бить сапожным молотком, напорные трубопроводы варить основными, ворота рутиловыми, авто ПА и т.д.

 

20 часов назад, Aluma сказал:

Электроника инвертора нормально работает при хорошей сварочной цепи.

Плохие цепи/контакты не рассматриваю даже в принципе. Как факт.

Для себя любимого покупаю либо Бинзель, либо ЕСАБ.

Дорого? Да. Но оно того стоит и на выходе себестоимость будет выше,

работа комфортнее, косяков меньше.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, ol8494 написав:

Просто считаю, что гайку на 15 надо крутить ключом на 15...

 Да спора особого нет, я такого же мнения.

Вопрос в другом, в общем то. Во времена, когда УОНИ разрабатывали, сварка пост. током была круть неимоверная. Сегодня , имея инвертор, почему-бы не попробовать? Я пользуюсь электродами нашего местного завода, цена их даже чуть ниже, чем рутиловых, в пачке бывает штук 5-ть которые плюются, остальные ОК.  А забору без разницы, чем он сварен. :)

 Если говорить о совсем новичках, то, конечно, можно всучить ведро электродов и отправить тренироваться. Но желательно хотя бы сказать куда смотреть и что должен увидеть. А увидеть, в первую очередь, он должен сварочную ванну, вот с рутиловыми тут и засада.

 Даже с наклоном заготовки я и теперь ее не вижу с АНОхх. Профи сварщикв таком случае,  будет варить и не видя, на слух и т.п. А новичек будет вслепую елозить электродом по железке.

 

 О контактах.

Обычную китайскую прищепку массы можно довести до вполне приличного состояния, если заменить стальные губки латунными. Не подгорают и контакт хороший.

пр.jpg

 

Змінено користувачем Aluma
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку