Зварювання металів FAQ

[Дядя_Уеф 843]

33 минуты назад, ol8494 сказал:

Вот и я задумался...

Та шо там думать? На моем мост выгорел один раз, когда автор аппарата еще из Днепра в Америку не съехал. Он мост поменял, но сказал, что надо у моста срезать алюминиевый корпус до латунных оснований диодов, что бы они только через слюду к радиатору прижимались. Что он и сделал. Ну и с тех пор не горит. Том в корытце из силумина на эпоксидку кое как положены диоды, и не всегда ровно и под диодом эпоксидки слой оказывается часто, а я тоже срезал другой мостик, так там под диодом бульба воздуха застыла в эпоксидке. Как же он не будет сгорать. И еще он сказал, что в китайских дешевых мостиках стоят очень хорошие диоды, но надо им только теплоотвод организовать правильный.

 

В моем правда мостик 50А1000В. Но это не важно.

Змінено 27 лютого, 2019 користувачем Дядя Уєф

[Greys 22]

1 час назад, ol8494 сказал:

 Прочли название. KBPC3510. Ну самое оно. Мостик такой у меня есть. 35А,1000В.

Купил типа себе на "а вдруг?". Стоит 19 гр. (девятнадцать гривен!) Поменять минута дела))) Поменяли. ВарЫть!!! Ура)))

 

 

 

Обычно в таких случаях я стараюсь ставить элементы на ступеньку-две мощнее. В вашем случае более уместен был бы КВРС 5010. Размеры такие же, но рабочий ток 50 А, по стоимости у нас на рынке - гривен 35-40.

[ol8494 221]

1 час назад, Дядя Уєф сказал:

В моем правда мостик 50А1000В. Но это не важно.

 

53 минуты назад, Greys сказал:

В вашем случае более уместен был бы КВРС 5010. Размеры такие же, но рабочий ток 50 А

 

Не будем пробивать стену лбом, а идём на Ютуб и забиваем в поиск "диодный мост 5010", либо "диодный мост 3510"

смотрим, делаем выводы и перестаём в очередной раз наступать на грабли. Хотя, если кому то нравится, то Бога ради.

А вот я не на столько богат, как Вы, что б покупать дешевые вещи....

 

Зы. Многие из нас ещё и станочники. Я в том числе. Так вот. При ремонте станка Вы ставите САМЫЕ дешевые подшипники,

крепите САМЫМИ пластилиновыми болтами и режете САМЫМИ копеечными резцами и свёрлами. Вам так нравится? Мне нет.

 

Зы. Хотя, собсно, чему я удивляюсь? Китайские сварочники с заявленными 350А выдают максимум 150А

Следовательно ничего удивительного, что китайские мосты с заявленными 35А держат 15А, а 50-ти амперные в лучшем случае 20А.

Всё закономерно.

 

Змінено 27 лютого, 2019 користувачем ol8494

[Greys 22]

12 минуты назад, ol8494 сказал:

 

 

 

А вот я не на столько богат, как Вы, что б покупать дешевые вещи....

 

 

 

Та да, наверно ездите на Бентли, на руке красуется инкрустированный алмазиками Роллекс, звоните по 10+ айфону, одеваетесь только в Версачи, а если случается выпить иногда грешным делом - то только Джек Дэниелс. Нормально. У меня так не получается, вот и приходится куплять мостики по 35 гривен а не по в десять раз дороже. И работают.

П.С. Следуя вашей логике, у вас должен быть не ССВА, а минимум Фрониус или Линкольн. Не находите противоречия?

Змінено 27 лютого, 2019 користувачем Greys

[ol8494 221]

6 минут назад, Greys сказал:

Не находите противоречия?

Не передёргивайте. Я дословно написал следующее:

18 минут назад, ol8494 сказал:

я не на столько богат, как Вы

Есть такое выражение, которое принадлежит ооочень не глупому человеку.

Точнее очень умному человеку. Во всех отношениях умному. Дословно:

Цитата

«Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи», – говорил барон Ротшильд.

Если перефразировать, то получим следующее:

Только очень богатый человек может позволить себе покупать дешевые вещи.

Вы можете. С Ваших слов. Следовательно я предположил, что Вы очень богаты, покупая такое.

[Aluma 403]

7 годин назад, Greys написав:

Обычно в таких случаях я стараюсь ставить элементы на ступеньку-две мощнее.

 Очень мудрое решение!

И дело не в том, что такой элемент может выдать больше, а в степени его загруженности.

Это касается, в частности и выбора самого инвертора при покупке.

 Есть такой параметр ПВ - продолжительность включения. Он ограничен нагревом аппарата, а из опыта, по статистике, нагрев на 10 град. С сокращает срок службы радиоэлемента вдвое (любой букварь по конструированию).

Отсюда, инвертор с бОльшим заявленным макс. током будет более долговечен, чем такой же по конструкции, но менее мощный при одинаковых условиях эксплуатации.

 Поэтому при покупке своего я предпочел 200-т амперный (три выходных каскада) менее дорогому 160-ти (с двумя вых. каскадами).  

[Дядя_Уеф 843]

2 часа назад, Aluma сказал:

я предпочел 200-т амперный (три выходных каскада) менее дорогому 160-ти (с двумя вых. каскадами).  

Странно . Мой 250а имеет мост из 4-х транзисторов перед трансформатором и два диода не выходе после трансформатора. 

[Aluma 403]

, Дядя Уєф написав:

Странно . Мой 250а имеет мост из 4-х транзисторов перед трансформатором и два диода не выходе после трансформатора. 

 То мой навернее древнее.

Современные вых. транзюки немного другого типа и мощнее.

[ol8494 221]

20 часов назад, Greys сказал:

Обычно в таких случаях я стараюсь ставить элементы на ступеньку-две мощнее. В вашем случае более уместен был бы КВРС 5010. Размеры такие же, но рабочий ток 50 А, по стоимости у нас на рынке - гривен 35-40.

50А там нет и на нюх. Как и нет 300-350А, которые пишут китайцы на своих аппаратах.

Есть более правильный путь и на практике он давно реализован. Кусочек схемы прилагаю.

Мощность девайса умышленно не затёр. 170А. Сто семьдесят. У китайцев при 300А выходе стоит один 3510.

Можете посчитать ток и цену самостоятельно.

 

[Sanya8270 130]

Як і обіцяв спочатку фото китайського кабелю під держак:

як видно алюміній , сипиться в руках

[Sanya8270 130]

А ось фото кабелю китайського на массу (точніше те, що колись віднього зосталось), дубовий зараза, на морозі тільки так ламається 

[Sanya8270 130]

Поплавився із-за супер алюмінієвого кабелю, який не раз переламувався на деякій відстані від  держака

[Sanya8270 130]

А тепер користуюсь таким, все ж таки знайшов маркування на іншому кускові, який буде під довгу массу., КГ- 16 взагалі без претензій

[ol8494 221]

15 минут назад, Sanya8270 сказал:

КГ- 16 взагалі без претензій

И это правильно.

[Aluma 403]

2 години назад, Sanya8270 написав:

Як і обіцяв спочатку фото китайського кабелю

 Это "ужас-ужас", а не кабель.

На моем медь как медь и сегодня, после почти 10-ти лет эксплуатации такая же.

[Greys 22]

5 часов назад, ol8494 сказал:

50А там нет и на нюх. Как и нет 300-350А, которые пишут китайцы на своих аппаратах.

Есть более правильный путь и на практике он давно реализован. Кусочек схемы прилагаю.

Мощность девайса умышленно не затёр. 170А. Сто семьдесят. У китайцев при 300А выходе стоит один 3510.

Можете посчитать ток и цену самостоятельно.

 

Я что-то не могу понять, что вы мне хотите доказать? Если то, что 300-амперный китайский инвертор не выдаёт заявленный ток, так я это и без вас знаю, и при покупке сварочника никогда не обращаю внимания на нарисованные циферки. У меня на ММА сварке вообще трудится Днипро 200, и трудится исправно. Не выдаёт 200 ампер? Да и ладно, 150 выдаёт, а мне больше и не нужно. Зато по цене меня вполне устраивает, и по надёжности тоже. И вообще, будьте реалистом, ваши возможности (да и мои, или чьи-либо другие) ограничиваются не сколько возможностью аппарата отдать какой-то ток, а возможностью сети этот ток обеспечить. Поясню. Подавляющее большинство бытовых потребителей имеют договорную мощность 3 кВт, и 16-амперный автомат на вводе. У некоторых договорная мощность 5 кВт, и 25-амперный автомат на вводе. И какие могут быть 350 ампер у сварочника при таких условиях? А в реальной жизни для сварки электродом 3 мм хватит ЛЮБОГО китайского инвертора. Если вам интересно оплачивать излишний ничем неоправданный запас мощности - пожалуйста, никто не в праве вам это запретить.

Змінено 1 березня, 2019 користувачем Greys

[Aluma 403]

8 годин назад, Greys написав:

Поясню. Подавляющее большинство бытовых потребителей имеют договорную мощность 3 кВт, и 16-амперный автомат на вводе. У некоторых договорная мощность 5 кВт, и 25-амперный автомат на вводе. И какие могут быть 350 ампер у сварочника при таких условиях? А в реальной жизни для сварки электродом 3 мм хватит ЛЮБОГО китайского инвертора.

 Совершенно правильно все изложено!

Именно так, после ремонта воздушки по улице, у всех поставили новые счетчики и автомат 16 А в опломбированном ящике снаружи дома. С 3-кой электродом и обычной домашней нагрузкой ни разу при сварке не выбивало автомат.

А до того и мыслей взять 4-ку электрод даже не было, бронепоезд не варю, 3-ка перекрывает все потребы, 2-ка для особо мелких работ.

 

ЗЫ. Попробую наглядно пояснить свою позицию по качеству китайцев.

Фото сегодняшнее, летом этому инвертору 10-ть лет. Все части из комплекта при покупке, ничего не менялось. Ручку держака сдвинул для для полной ясности.
Резинку на минусовом байонете порвал сам от большого усердия в самом начале, провернул, она лопнула у края, клей+бандаж. Стальные губки прищепки на латунь 3 мм менял тоже сам.

 И да, перчатки протерлись до дыр, просят замены, но они в комплект не входили.

 С какого бодуна мне надо что-то менять/покупать и почему ВСЕ! китайцы плохие?

 

Змінено 1 березня, 2019 користувачем Aluma

[Sanya8270 130]

8 часов назад, Aluma сказал:

летом этому инвертору 10-ть лет

 Ну в нього бачу і "умови життя" райські)))... А це теж має значення, можна і двадцять років протримати, раз на тиждень щось поварити, чи поставити стаціонарно десь в гаражі , а от коли його потрібно весь час тягяти і працювати в пилюгі, грязюці, снігові, коли коло нього приходиться перфоратором  стіну треба довбати, бо на улиці дощь,а коридор маленький ( монтаж дверей наприклад)... на стяжці будинку теж апарату не солодко декілька кіло 4мм електродів за пару годин спалюєшь... 
  В мене не раз були випадки, що люди дивувались, як це в мене за скільки років "прищепка" на массі жива, бо зачасту вмісто того щоб зачистити ржавчину під массу, в простонароді прищепку прихвачують.... Китай китаєм, тут ще які умови праці та і як ним працювати -  вагома перемінна. В мене наприклад два китайці так через десь двух років роботи цифрове табло показують чорт знає що , орієнтуюсь по розміткі і роботі апарату... Основні електроди (УОНИ, по нержі) на обраткі херово запалюються, переставляю на пряму полярність от тоді більш менш можна щось робити. Просідання напруги в немає 230В в основному, є три фази, на трансформаторі лише я електрику жру усилено, але по роботі апаратів не скажу, що класс (точніше навпаки) і користуюсь ними лише тому, що ще вони працюють, а гроші зараз на токарку уходять і на фрезерний собираю... 

Змінено 1 березня, 2019 користувачем Sanya8270

[Sanya8270 130]

Ну це особистий досвід, комусь можливо і повезло ліпше

[gesichtslos 544]

4 часа назад, Sanya8270 сказал:

....Основні електроди (УОНИ, по нержі) на обраткі херово запалюються....

 ..То в тому весь прикол, що напруга холостого ходу не другорядний параметр. Дешева рибка - ну ви зрозуміли.. 

[gesichtslos 544]

Не скажу що всі "китайці" погані. Джасіки, наприклад, хвалять, але я би не сказав що вони зовсім таки бютжетні, - по ціні практично як патоновські. 

[ol8494 221]

18 часов назад, Greys сказал:

У некоторых договорная мощность 5 кВт, и 25-амперный автомат на вводе.

У меня 40А. Просто к слову.

18 часов назад, Greys сказал:

Если вам интересно оплачивать излишний ничем неоправданный запас мощности - пожалуйста, никто не в праве вам это запретить.

Еще как интересно. Читай внимательно:

В 28.02.2019 в 06:02, Aluma сказал:

инвертор с бОльшим заявленным макс. током будет более долговечен, чем такой же по конструкции, но менее мощный при одинаковых условиях эксплуатации.

Андестенд? И именно по этому я бы не ставил 5010, а поставил 2шт 3510 параллельно. В китайца. Но не в ССВА.

 

1 час назад, gesichtslos сказал:

Не скажу що всі "китайці" погані. Джасіки, наприклад, хвалять, але я би не сказав що вони зовсім таки бютжетні, - по ціні практично як патоновські. 

Так никто и не говорил, что все))) Можно перечитать тему.

Речь шла о САМЫХ ДЕШЕВЫХ, которые покупают новички и пытаются хоть чему то научиться на этой пародии. Не научатся в 90% случаев.

Кстати почти в один ряд с Джасиками можно поставить Эдон. На сейчас вполне варят и похожи на истину. Но цена соответствует уровню.

[IMP 641]

3 години назад, gesichtslos написав:

Не скажу що всі "китайці" погані. Джасіки, наприклад, хвалять

Проходимо товаришу, тут лекція для колгоспників ))) (с) 

Джейсіки — це класика, причому не зовсім дешева, а ціна та якість — речі не сумісні.

[Sanya8270 130]

3 часа назад, gesichtslos сказал:

Дешева рибка

Ну і я проте, якщо б не потрібно було облаштовувати "нову" майстерню, а наприклад чисто сваркою б займався, то давно б вже більш-менш достойний апарат придбав... А так лише на одній сварці (в моєму випадку) не виїдеш, треба більш комплексно облаштовуватись

[ol8494 221]

33 минуты назад, IMP сказал:

Проходимо товаришу, тут лекція для колгоспників

Тогда Эдон. По крайней мере вероятность "вляпаться" немного ниже....

По моему мнению и откликам вполне юзабельный агрегат, если не накручивать крутилку "до упора"

Змінено 1 березня, 2019 користувачем ol8494