Малиновая стружка

Купил пруток 40Х,  но при точении стружка идет не обычного красивого цвета, от малиновой до фиолетовой.(даже при малых скоростях резания) Раньше с такими цветами не сталкивался при обработке разных сталей. Вопрос к знатокам: Что за металл впарили вместо 40Х.

65 г как вариант ) у меня на 65г похожая и всегда синяя )

Еще красивые цвета Х12М дает, но тогда вам подсунули гораздо более дорогой мех.

изменено

5 минут назад, Artem1ks сказал:

65 г как вариант ) у меня на 65г похожая и всегда синяя )

Ещё 60С2 такую стружку даёт. Хотя: материалы схожие.

Как по мне-38хс.Но это не точно.

Стружка при точении очень пластичная, напоминает нержавейку. Даже не думал что может быть так много вариантов. Но из за незнании марки придется пускать на не ответственные вещи.

30ХГСА?

есть варианты.Использовать острый резец и сож.Стружка будет стального цвета и наступит спокойствие.Относительную точность даст анализ в лаболатории(еле выговорил).

Новый для меня способ определения марки стали.По звону-слышал.по искре на точиле-видел.По отходам деятельности-впервые.Научите.

27 минут назад, Barth сказал:

есть варианты.Использовать острый резец и сож.Стружка будет стального цвета и наступит спокойствие.Относительную точность даст анализ в лаболатории(еле выговорил).

Новый для меня способ определения марки стали.По звону-слышал.по искре на точиле-видел.По отходам деятельности-впервые.Научите.

Знов... Не починай!
В кожного митця є свій різець. Той різець він заточив "нєправільно" (так роблять усі митці (я - також)).
Злив стружки: то є особисте відчуття єднання з "мірозданієм".
Ти в нас майже один лишився, який все робе "орігінальними запчастинами" з завданною TISами швидкістю, згідно "оплати труда" за нормо-годину!
Можливо я тебе здивую, але: досить багато "чистових" операцій робляться "на сухо". Та ще й при зворотньому ході "різця"...

Фіолетовий колір стружки ще дає марганець в складі сталі. Там де купив, ще є такий пруток? Може є сенс віднести на аналіз в лабу, і скупити все що залишилось?

1 час назад, Одессит сказал:

Знов... Не починай!
В кожного митця є свій різець. Той різець він заточив "нєправільно" (так роблять усі митці (я - також)).
Злив стружки: то є особисте відчуття єднання з "мірозданієм".
Ти в нас майже один лишився, який все робе "орігінальними запчастинами" з завданною TISами швидкістю, згідно "оплати труда" за нормо-годину!
Можливо я тебе здивую, але: досить багато "чистових" операцій робляться "на сухо". Та ще й при зворотньому ході "різця"...

не,не здивуеш.Сам так иногда делал,экспериментально,в куда чище получается. да,большинство работ с чернухой резцом без сож,но определить так марку черной стали...Вот серьезно,ты умеешь,практически ежедневно в отличие от меня перегоняя всякое в стружку?

буває не скільки твердий, скільки в'язкий матеріал. З таким часто стикаюсь, коли беру на метприйомці крупні вали. І напильник як в масло йде, а як точить то більше 100обертів на на ф60мм і не показуй. При тому нічого не пищить, не свистить. Точно така ж ситуація зі стружкою. Зйом в 2 - 2,5мм на ф. Дав би більш, але немає СОЖ

10 часов назад, Наливайко сказал:

Фіолетовий колір стружки ще дає марганець в складі сталі

Фіолетовий також це колір побіжалості і від марганцю може бути незалежним, а на скору руку і приблизно прикинуть що за сталь, то це куди краще на наждаку по іскрі, чим голову ламать з стружкою.

, Sanya8270 написав:

Фіолетовий також це колір побіжалості і від марганцю може бути незалежним

А що автор теми пише, забув?

13 години назад, GOLD написав:

(даже при малых скоростях резания)

 

Судячи з форми стружки, а це так звана "повзуча стружка" не виконані умови для належної обробки цієї марки металу. 

изменено

3 часа назад, Наливайко сказал:

що автор теми пише, забув?

Обороти, різці,сож ,подача і ще якісь змінні, тому і раджу хотябички на іскру провірить , тут основний критерій хім состав сталі. Точно лише лабораторія, спектральний аналіз, тощо... Якщо автор не орієнтується по іскрі, то в Пологах ковалів хватає, вони в темі

Фіолетова тому що вона окислюється, а товщина окислів і колір залежить від співвідношення товщини стружки, її площі охолодження, та температури. Температура залежить від енергії пластичної деформації. Тобто, чим товща  стружка та чим менший периметр її перерізу, чим міцніший матеріал, тим довше вона має температуру достатню для окиснення, і тим товстіша плівка утвориться.
З цього випливає, що при рівних інших умовах, стружка загартованої сталі буде мати більшу температуру, і тому окисли будуть товщі і значить матимуть інший колір.
І значить що на будь якій низьколегованій сталі можна отримати будь який відтінок побѣжалості на стружці, достатньо лише обрати достатній режим різання.

18 часов назад, GOLD сказал:

Купил пруток 40Х,  но при точении стружка идет не обычного красивого цвета, от малиновой до фиолетовой.(даже при малых скоростях резания) Раньше с такими цветами не сталкивался при обработке разных сталей. Вопрос к знатокам: Что за металл впарили вместо 40Х.

 

У меня точно такая стружка была из бронзы Бркмц или Брб2, или еще какой-то, марку точно не знаю - красная какая-то, на рынке покупал. Потом стружку на лом принимать не хотели, думали что то стальная вперемешку попала, после манипуляций с магнитом успокоились.

давайте я напомню из учебника,по памяти.примерно-в стружку уходит около 90% тепла,остальное почти поровну в резец и заготовку.При обработке резанием без СОЖ металл стружки очень быстро переходит все цвета побежалости и останавливается на максимальном,а эти цвета одинаковы для всех железяк,кроме нержавеек.

отличить сталь Ст-3 от стали 20 при обработке очень проблемно,аналогично как сталь 45 от 40Х.А по стружке вообще не получится,хорошо заточенный резец.подобранный режим резания даст витую спиральную стружку или сразу ломающуюся под пластинкой,не царапающую уже обработанную поверхность.Темно-фиолетовая стружка.Паутина-только при чистовом проходе с минимальным сьемом.

23 часа назад, Stanley сказал:

30ХГСА?

 

Точно не она.

 

Персидская сирень. Сталь где-то рядом пробегала мимо нержавейки.

Коррозионная стойкость несколько лучше, по сравнению с обычными

углеродистыми низко- и среднелегированными сталями.

 

Способ, который применяют некоторые токаря, подбирая обороты

 

по цвету стружки, не подходит. Красивый фиолетовый цвет в

достаточно широком диапазоне скоростей резания.

Попытки увеличить скорость резания приводят к резкому снижению стойкости

резца, однако голубая стружка не получится.

Сталь становится очень вязкой при высоких температурах в зоне резания,

от этого в основном и происходит интенсивное разрушение резцов на больших

скоростях. Но при этом, если отрезать не до конца и вручную отламывать,

чувствуется крепость. Ломается с хрустом, зерно на изломе мелкое.

 

22 часа назад, Barth сказал:

есть варианты.Использовать острый резец и сож.Стружка будет стального цвета и наступит спокойствие.

 

ВК8 с водичкой на умеренной скорости даёт очень резкое увеличение стойкости,

особенно заметно при отрезании и нарезании резьбы резцом.

 

вспомнил одну типа нержавейку,9ХС которую так и называли-хреновая сталь,именно типа.Обрабатывалась плохо,вязкая.

У домашних мастеров сейчас плохо с СОЖ,бутылка с дыркой и водой-обычно.Салом правда пользуются,кто понимает или прочими маслами.С нержавейкой вообще невозможно нормально работать без смазки,отрезать тоже лучше с ней,отрезной и резьбовой резцы-самые несчастные по нагрузке.

65Г и ХВГ дают фиолетовый цвет стружки

60С или У8 дают голубую стружку.

По стружке склоняюсь к севшему резцу и ст40Х. Даже легкой синевы на марганцевой стали не будет! Вся одинаково фиолетовая без переходов.

При условии работы на сухую

1 час назад, Georgy сказал:

 

Точно не она.

Персидская сирень. Сталь где-то рядом пробегала мимо нержавейки....

 

 

В 04.05.2020 в 23:23, Tokary.ck сказал:

65Г и ХВГ дают фиолетовый цвет стружки

60С или У8 дают голубую стружку.

По стружке склоняюсь к севшему резцу и ст40Х. Даже легкой синевы на марганцевой стали не будет! Вся одинаково фиолетовая без переходов.

При условии работы на сухую

 

Я пружины точил с тележки ж-д вагона, размотанные в пруток. Какая там может быть сталь?

Не 65Г случайно?

Прекрасно знаю что это такое марганцовистая сталь и как она обрабатывается,

точно не она самая, которую мы в этой теме обсуждаем.

В вагонных пружинах ( был опыт, кум работает в депо, частенько брал в тамошней кузне размотанные пружины) чаще всего бывает 60с2а и ее аналоги, но такой розовый цвет стружки я лично получал всего пару раз и оба при точении либо нержавейки, либо коррозионностойких сплавов (т.н. магнитные наржавейки" из  приемки)