67 сообщений в этой теме

В 21.05.2020 в 13:45, viksel сказал:

Мякота в том, что был бы у меня там ролик я б давно на ютубе канал открыл:D,а так +\- 5 соток попадаем без роликов,выточить не с чего а с говна не хочется.Ну шо с рукожопов взять..

 

От роликового подшипника ничего подходящего нельзя подобрать?

Даже если не будет нужного диаметра, можно обточить, так он калёный и будет работать не хуже, чем настоящий.

Или от фрезы хвостовик, оськи калёной кусок, так не бывает, что не с чего.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Georgy сказал:

останавливается и запускается в обратную сторону, что при подключении к мощной промышленной сети не критично, но где-то в гараже или домашней мастерской уже связано с некоторыми трудностями.

По сути нам нужен только резкий останов что бы не въехать в деталь, а разгон в т.ч. при реверсе может быть плавный. Подходящий частотник обеспечит любой желаемый

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Денис Береговой сказал:

Я думаю максимальная польза это при нарезке резьб в упор, где нужно максимально быстро остановиться.

Но используя частотный преобразователь это не есть проблема. Ниже привел личный пример. Станок 1а616 , коробка скоростей штатная, мотор 3квт + частотник без торомозного резистора. С тормозным резистором было бы ярче. Как по мне достаточно резкий останов даже с учетом инерционности системы (мотор + коробка скоростей) правда и деталь  не слишком тяжелая.

 

Кому лень все смотреть, на 19й минуте резбы режим без фрикциона, без торомозного резистора, тормозим и реверсируем частотником. 

 

 

 

Це з механізмом швидкого відводу різця? В мене його нема :(

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Reiter сказал:

В мене його нема

ИМХО и хорошо, он точностью не блестал.

Остановитесь все равно на канавке для выхода резца и на пол оборота штурвала рукой выдернете. Это целых 2,5мм 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Денис Береговой сказал:

По сути нам нужен только резкий останов что бы не въехать в деталь, а разгон в т.ч. при реверсе может быть плавный. Подходящий частотник обеспечит любой желаемый

 

Понятное дело, что частотник даёт преимущества, которые нивелируют разницу между механической коробкой 1А616 и АКС.

Тут и плавный пуск и торможение и подстройка оборотов на ходу.

А если через частотник подключить 16Б16 с его-то тремя диапазонами на передней бабке и двухскоростным двигателем,

тогда непонятно, зачем ему тот автоматический коробас вообще нужен. xD

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#240316 Опубликовано: (изменено)

11 минуту назад, Georgy сказал:

двухскоростным двигателем,

тогда непонятно, зачем ему тот автоматический коробас вообще нужен. xD

Двухскоростные моторы подключены на звезду и на треугольник не подключаются - только полная перемотка.

В основной массе своей для частотника мотор нужно подключать на треугольник. На звезду крутящего момента будет мало. Т.е. двухскоростные моторы и частотник не айс.

Коробка нужна для того что бы не терять в крутящем моменте на малых частотах вращения. Да это может быть не обязательно АКС, по сути от нее полезным остаться только торможение, т.е. на ходу можно и не переключать передачи а подрегулировать частотником.  .  Но это при использовании 16Б16 от однофазной сети и частотника. При исправной АКС и нормальной  3 фазной сети частоник не особо то и нужен. 

 

Что бы от 3-4кВт мотора не испытывая дискомфортра работать не не мелком станке.

Изменено пользователем Денис Береговой
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Reiter сказал:

Це з механізмом швидкого відводу різця? В мене його нема :(

Если уж сильно нужно, то вот такие штуки существуют

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Денис Береговой сказал:

Двухскоростные моторы подключены на звезду и на треугольник не подключаются - только полная перемотка.

В основной массе своей для частотника мотор нужно подключать на треугольник. На звезду крутящего момента будет мало. Т.е. двухскоростные моторы и частотник не айс.

Коробка нужна для того что бы не терять в крутящем моменте на малых частотах вращения. Да это может быть не обязательно АКС, по сути от нее полезным остаться только торможение, т.е. на ходу можно и не переключать передачи а подрегулировать частотником.  .  Но это при использовании 16Б16 от однофазной сети и частотника. При исправной АКС и нормальной  3 фазной сети частоник не особо то и нужен. 

 

Что бы от 3-4кВт мотора не испытывая дискомфортра работать не не мелком станке.

 

Полная (слово на букву "е", она же есть - "у коня"), вектроный режим на частотниках нужен только для того, чтобы получить хоть какой-то крутящий момент на частотах ниже 10-15 Гц. Проблема с подключением двухскоростных моторов возникает при попытках настроить под них именно векторный режим.

На более высоких частотах, например 25-30 Гц, разницы нет от того, если частотник работает в пропорциональном режиме, на котором ему вообще пофигу, хоть два мотора крутить одновременно и потерь мощности, таких, как на низких частотах тоже нет.

 

А теперь вопрос, зачем нужно настраивать векторный режим, если регулировка частоты всего в два! раза полностью покрывает необходимые потребности, когда можно просто двигатель включить в 2 раза быстрее/медленнее, а на передней бабке обороты переключить в 4 или 16 раз? Каие там будут потери крутящего момента?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Georgy сказал:

Полная

Не буду спорить, т.к. не силен в этом, но ИМХО дело не в векторном или скалярном режиме управления.

А о том что для 3 фазного питания 220В нужно моторы комутировать на треугольник.

На звезду сильно чуствутся нехватка момента. И личного опыта. Мотор 1,5квт пресса PYTE 2.5 -3,15 не мог развить давление будучи подключенным на треугольник и питаемый скалярным частотником. Переключив его на треугольник - ложил стрелку монометра. Двухскоростной мотор Фрезерного станка ФУС-22 на 50гц. не позволял нормально работать - останавливался. Был заменен на односкоростной сопостовимой мощности который подключен треугольником - момента за глаза.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Денис Береговой сказал:

А о том что для 3 фазного питания 220В нужно моторы комутировать на треугольник.

Еще один пример касательно 16Б16.

Переключил я значит мотор ускореных подач на клемной колодке на треугольник и давай пробовать крутить его скалярным часттником на 50Гц. Полная не понятка - момента не хватает. Оказалось что мотор был ранее перемотан, клемная колодка осталась как и полложено на 6 выводов, только 3 из них откусаны. Пришлось разбирать мотор, выводить еще 3 вывода и коммутировать не на звезду как ранее а на треугольники. И о чудо, никаких проблем с моментом.

 

Как объясните?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 година назад, Денис Береговой написав:

 

 Мало того благодаря АКС по мимо этого можно на ходу переключать передачи коробки скоростей. Чего нельзя с классическим фрикционом расположены в передней бабке, тут уже придется останавливать основной мотор.

 

Практического опыта применения станков оснащенный "классическим" фрикционом не имею, по этому если где то заблуждаюсь или не верно истолковал поправьте.

 основні передачі можна переключати  і не виключаючи мотора 

а ось що переключити перебор треба  виключати основний двигун 

 

 

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Денис Береговой сказал:

Не буду спорить, т.к. не силен в этом, но ИМХО дело не в векторном или скалярном режиме управления.

А о том что для 3 фазного питания 220В нужно моторы комутировать на треугольник.

На звезду сильно чуствутся нехватка момента. И личного опыта. Мотор 1,5квт пресса PYTE 2.5 -3,15 не мог развить давление будучи подключенным на треугольник и питаемый скалярным частотником. Переключив его на треугольник - ложил стрелку монометра. Двухскоростной мотор Фрезерного станка ФУС-22 на 50гц. не позволял нормально работать - останавливался. Был заменен на односкоростной сопостовимой мощности который подключен треугольником - момента за глаза.

 

Это уже проблемы однофазной сети, к подключению 220 двухскоростной двигатель с его двойной обмоткой не приспособлен.

Опять же что-то для себя по мелочи точнуть хватит, а если работать с заказами тогда стоит подумать о подключении 3-х фаз,

или поставить повышающий однофазный автотрансформатор не настолько он дорогой, громоздкий и тяжёлый, чтобы его бояться.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Денис Береговой сказал:

Еще один пример касательно 16Б16.

Переключил я значит мотор ускореных подач на клемной колодке на треугольник и давай пробовать крутить его скалярным часттником на 50Гц. Полная не понятка - момента не хватает. Оказалось что мотор был ранее перемотан, клемная колодка осталась как и полложено на 6 выводов, только 3 из них откусаны. Пришлось разбирать мотор, выводить еще 3 вывода и коммутировать не на звезду как ранее а на треугольники. И о чудо, никаких проблем с моментом.

 

Как объясните?

 

Пуск двигателя под нагрузкой, он бы точно так же не мог стронуть с места даже при включении напрямую. частотник здесь не виноват.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Georgy сказал:

Полная (слово на букву "е", она же есть - "у коня"),

 

7 часов назад, Georgy сказал:

Это уже проблемы однофазной сети, к подключению 220 двухскоростной двигатель

 

Я за то что бы быть более сдержанным в определениях и назвать вещи своими именами

8 часов назад, Денис Береговой сказал:

Т.е. двухскоростные моторы и частотник не айс.

 

8 часов назад, Денис Береговой сказал:

При исправной АКС и нормальной  3 фазной сети частоник не особо то и нужен. 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, PAVLOTSIUPA сказал:

 основні передачі можна переключати  і не виключаючи мотора 

а ось що переключити перебор треба  виключати основний двигун 

Это Вы касательно чего написали?

Если 16Б16 то перебор можно переключать не выключая мотора. Но при этом шпиндель не вращается, тормозная муфта АКС активна.

Если касательно станка с классическим фрикционом в ПБ, так разве там можно при работающем моторе переключать передачи коробки скоростей?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так если ж рукоятка фрикциона в нетральном положении и шпиндель не вертится то почему би  и нет

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Денис Береговой сказал:

Это Вы касательно чего написали?

Если 16Б16 то перебор можно переключать не выключая мотора. Но при этом шпиндель не вращается, тормозная муфта АКС активна.

Если касательно станка с классическим фрикционом в ПБ, так разве там можно при работающем моторе переключать передачи коробки скоростей?

1к62/16к20: правою ручкою - так, лівою - ні.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу