Воскрешение токарки 16Б05П (пограбленный умерщвленный кировоканец)

[Disastrous 473]

В 28.06.2020 в 21:25, Наливайко сказал:

Бажано навести блиск поверхням тертя, бодай вручну наждачками, і загартувати. Щоб станину знизу не зношували

Сталь була уже гартована, фреза з швидкоріза згоріла за прохід.  Довелося твердосплав із запасів дістати, але він бувалий був вже.  Тертя поверхню я звичайно довів до гарної чистоти, на чавунній плиті притиранням.  

Майже дзеркало.  

Просто не хотів багато писати минулого разу по таким дрібницям, здалося що тема майже нікому не цікава.

[Disastrous 473]

В 28.06.2020 в 22:02, Вуйко сказал:

Кстати для очистки от ржавчины очень хорош  "Трилон Б" .

 

Я работаю с ним часто, брал мешок на опте, так почти весь израсходовал уже.

Но в случае со станком, трилон не очень удобен, долго он действует. Для эффективности, детали надо сначала обезжирить.  Либо варить, и в раствор трилона добавлять концентрат средства для удаления масла, потом в растворе СОЖ это все дело промывать что бы не поржавело.

Нехотелось это все надолго растягивать.

 Механическая очистка проволочными щетками быстрее.

У меня это марафон с запуском станка, накопил денег на простой по работе, и вот уже почти месяц ковыряюсь не отрываясь.

 

[Disastrous 473]

Продолжаю.

В суппорте по заводу пыльники имели вот такое содержимое.

Резинка плотная поджимаемая сверху гужоном в корпусе пыльника и за ней подпружиненный кусочек фетра. Все вроде продумали, но резинка располагалась несоосно с центром призмы и неспасла станину от пары задиров зажованной под суппорт стружки. 

 

Установил пыльники на суппорт, внутри вставил уже проверенные временем пластины из листового силикона, по 3 шт толщиной 5 мм в каждый пыльник, силикон вырезан чуть больше размером чем надо, создавая тем самым "преднатяг" в сопряжении с призмой.

На первом моем токарном такие пыльники отлично отрабатывают вот уже два года. Недавно разбирал, никакой грязи под суппортом.

[Wolf 22]

Хорошая работа. Вот небольшой вопросик, я так понял вы резину заменили на силикон, а фетр оставили?

[Disastrous 473]

Так же пришлось выставлять зазор между рейкой и шестерней фартука. 

Погуглил, ничего не нашел на эту тему. 

И решил сделать вот как. 

Сначала расштифтовал рейку, отогнал суппорт в такое положение что бы шестерня оказалась ровно по середине рейки. Выкрутил крепящие рейку болты. Рейка повисла на шестерне. С двух концов, между рейкой и станиной подобрал одинаковой высоты кмд плитки. Получилось 1.55 мм. 

Вырезал из листа толщиной 1.5 мм пластины. Подложил их под рейку и прикрутил ее назад.

Вроде хорошо получилось. Зазор с шестерней совсем небольшой. 

И больше нет этого эффекта висящей на штифтах рейки, который мне сразу не очень понравился.

Кстати изначальный зазор между рейкой и станиной был в 1 мм. То есть люфт с шестерней действительно большой был.  

 

[Disastrous 473]

6 минут назад, Wolf сказал:

Хорошая работа. Вот небольшой вопросик, я так понял вы резину заменили на силикон, а фетр оставили?

Фетр не ставил в прошлый станок, наверное в этот тоже не буду. 

Как то мне даже в руки непопадало такого фетра, что бы его можно было туда поставить. 

В том что изначально стоял полно металла в структуре, вон аж блестит на фото. 

 

Силикон удерживает масло внутри под суппортом. Все лишнее стекает вниз. Смазываю регулярно. 

[Disastrous 473]

Прикупил мотор, 2.2 квт на 950 оборотов. 70х годов. Тяжеленная штука оказалась, 47 кило.

 

Разобрал, подшипники сразу под замену. Все ободрал, почистил. Покрасил серебрянкой для лучшего отражения тепла.
Приобрел подходящий шкив, завтулил, напресовал на вал.
Двигатель прикрутил к тумбе через лист бакелитовой фанеры. Болты позволяют регулировать и положение двигителя и натяжение ремней. К тому же фанера изолирует корпус двигателя от станка.

Долго провозился с маслонасосом. Не качал масло. Был ржавый шарик в заборном клапане и треснувшие резиновые уплотнения, после замены резинок и шарика на новые, и пристукивания шарика к седлу через латунный пруток, все заработало.
Кстати на камеру попал забавный эффект, будто бы масло течет в обратном направлении. Но на самом деле это какая-то особенность последовательного считывания информации с матрицы камеры.
Мотор на маслонасос почти что семейная реликвия, от стиральной машины которую в начале 60х приобрел мой прадед. Мотор лет 30 хранился в сарае. Вот и приголился наконец то)

 

[Disastrous 473]

Во время сборки суппорта заметил что фартук очень перевешивает на свою сторону. Задняя часть суппорта висит в воздухе. Вес фартука более 28 кг.

То есть появись малейший люфт в задней прижимной планке суппорта и эти все шатания тут же рисуются резцом на заготовке. 

По рекомендациям из интернета решился добавить с обратной стороны суппорта противовес. В огороде нашелся 15 килограммовый чугунный груз из старой стиральной машины. К нему добавил крепежную пластину в 3.8 кг весом. 

 

 

[Наливайко 523]

, Disastrous написав:

Просто не хотів багато писати минулого разу по таким дрібницям, здалося що тема майже нікому не цікава.

Цікава, глянь не на кількість коментарів чемних гостей  а на кількість переглядів гілки.

1 година назад, Disastrous написав:

Во время сборки суппорта заметил что фартук очень перевешивает на свою сторону. Задняя часть суппорта висит в воздухе. Вес фартука более 28 кг.

То есть появись малейший люфт в задней прижимной планке суппорта и эти все шатания тут же рисуются резцом на заготовке. 

По рекомендациям из интернета решился добавить с обратной стороны суппорта противовес. В огороде нашелся 15 килограммовый чугунный груз из старой стиральной машины. К нему добавил крепежную пластину в 3.8 кг весом. 

Тут на жаль є значний мінус, виростає маса супорту і його інерція. Прискорюється зношування, хоча для хобіста не сильно має бути помітно. Але якщо призми супорту підзносяться, його зад буде відставати при прискоренні і мабуть закидати при гальмуванні. Для неквапливої роботи піде цілком.

В інтернетах додумались задню планку замінити на підшипники, з підпружиненою віссю. І зазор вибрано, і зайвої інерції нема, і низ станини не зношується. Його ж майже ніхто не змащує.

Не хочеш таке собі встановити?

[Disastrous 473]

39 минут назад, Наливайко сказал:

В інтернетах додумались задню планку замінити на підшипники, з підпружиненою віссю. І зазор вибрано, і зайвої інерції нема, і низ станини не зношується. Його ж майже ніхто не змащує.

Не хочеш таке собі встановити?

 

Пошукав, зустрів декілька згадок про підшипники на планці.

Багато хто посилається на відео якогось Покровського.  Знайшов то відео.

 Дійсно проста конструкція.  Шкода раніше про це не знав.  Поки попрацює як є.  А через пару місяців може DRO приїде, і в момент установки так само і вантаж поміняю на ресори з підшипниками.

Змінено 1 липня, 2020 користувачем Disastrous

[Disastrous 473]

Приобрел малую продольную с резцедержателем. Почти не работавшую, в шабровке. Казалось вроде и не дёшево заплатил, но при рассмотрении подробном это полуфабрикат а не станочный узел.

Резцедержатель страшный кривой и с трещиной на нижней полке, походу чей то самопал.

Купил в барахолке резцедержатель  на замену, заводской.

Болт регулировки клина с сорванной резьбой. Выточил новый удлиненный, а резьбу в отверстии углубил.

Пята которая заходит в отверстие диаметром 40 мм на плите поперечки, кем то изуродована, имеет следы от зажима в тисках и проворота, прослабление на 12 соток. 

Поставил на поворотный стол и профрезеровал по кругу.

Выточил из стали втулочное кольцо с натягом в 7 соток, и нагретое на горячую насадил сверху на эту пяту. И снова покругу профрезеровал. 

Удачно попал в размер, вообще без люфта вставляется в отверстие по скользящей посадке. 

 

 

 

 

 

Змінено 1 липня, 2020 користувачем Disastrous

[Disastrous 473]

Хочу отметить что поперечка в станке хорошо сделана. Боковой люфт по нолям. Плита поперечки к суппорту на масло залипает так, что оторвать тяжело. 

Решил провести ряд мероприятий для продления жизни этого узла.

 

Отфрезеровал пыльник на поперечную подачу. Внутри все тот же силикон. 

Так же выточил новую ручку, латунь+титан.

На плите поперечки бормашинкой добавил канавки для смазки и маслёнки.

Еще просверлил каналы к внутренней поверхности ластохвоста. 

 

[Disastrous 473]

Прикупил частотник Altivar 12, 2.2 кВт 220В, до 400Гц, векторный.

Погонял его уже на разных режимах. 

Пока нравится, крутит станок от 0.1 герц. 

Вырезал из нержавейки панель под управление. 

Справа на лево, тумблер включения и реверса мотора, потенциометр на изменение частоты, кнопка на мотор маслонасоса, кнопка на питание УЦИ, тумблер на подачу СОЖ.

Так же прикупил и установил таблички.

 

И выточил недостающую ручку на перебор. Ручка направлена вниз что бы при переключении случайно не задеть тумблер управления мотором. Заводская ручка была направлена вверх. И табличка как по заводу сделана. Что бы не запутаться с положением ручки, на обратной стороне награвировать стрелку указатель. Кстати шаров карболитовых этих для станочных ручек у меня пару вёдер есть, разных размеров и посадок, случайно попались на портале производства которое их производило. Если кому нужно буду по свободе выкладывать в барахолку.

 

Змінено 3 липня, 2020 користувачем Disastrous

[Disastrous 473]

Приобрел заднюю бабку. 

На ней надпись фломастером 16у04 хотя это явно от 16б05п и клонов.

Из потерь не хватает сухарей фиксатора пиноли.

Внутри покрашен конус

Но зато люфт пиноли на максимальном вылете вообще отсутствует.

И бабка эта на пару миллиметров выше передней, что большой плюс как по мне, будет куда подгонять.

Подошва бабки на направляющих чуток шатается. И вся какая то подраная задирами.

 

Забавная шабровка там где ее никто не видит, не первый раз такую встречаю на этих станках.

Она такая чисто для красоты.

Видать есть доля правды в слухе о том, что горцы клепали станки повышенной "точности" из за доплат за такой класс оборудования

 

Вопрос, как крепится вот этот штифт?

удерживающий пиноль от проворота в корпусе. Пытался выбить обратным молотком, совсем не идёт, может есть какой то скрытый дополнительный крепеж под краской не замеченный мною?

[Disastrous 473]

В 04.07.2020 в 23:43, Disastrous сказал:

Вопрос, как крепится вот этот штифт?

Расковырял шпаклёвку, нашел гужон фиксирующий штифт. 

[ryazanovpavel69 534]

Молодец! Расширение станочного парка идёт полным ходом!

[Disastrous 473]

Начал делать фиксатор пиноли. 

Первый раз воспользовался расточной головкой на фрезере. 

Головка китайская. Приехала совсем недавно с Али. За 1000 гривен. В целом качество не плохое. Но люфт пол миллиметра в винте подачи реально раздражает. Надо будет переделать как нибудь. 

Диаметр пиноли 40 мм, выборку в фиксаторе под пиноль делал настраивая расточную головку по набору радиусных шаблонов т.н. "радиусомер"  

После того как настроил расточную на диаметр, просто двигался столом растачивая в глубину до отметки заранее сделанной чертилкой на заготовке фиксатора вставленной в корпус бабки. 

Получилось весьма точно. Может 1-2 сотки зазора и есть, но не более. 

Разрезал, просверлил, нарезал в одной половинке фиксатора резьбу. Ручку нашел в металлоломе подходящую. Вот и готов фиксатор

 

[Disastrous 473]

Бабке не очень повезло в прошлой жизни. Пытались ее зачем-то разобрать. И очень варварски. Не извлекая фиксирующих штифтов. 

Забивали между фланцем клинья, покоцали корпус бабки, покоцали фланец, в фланце выломали чугун около штифтов, и загнали клин в упорный подшипник смяв сепаратор. 

Не знаю зачем так поступать, не заметить те два огромных штифта не возможно.

Вот такое прилегание на краску подошвы бабки к станине.

Никакое вообщем. 

Вышабривал контакт целый день. 

Потом фрезеровал верхнюю плоскость подошвы, снял 1.6 мм. И на нее шабрил контакт с низом корпуса бабки. 

Под вечер 2го дня индикаторы показали по нулям. Нелегкий это труд честно говоря. Проникаюсь уважением к тем кто правит всю геометрию станка с должным подходом и качеством. 

И итогу подтверждается версия из интернета о существовании двух версий этого станка, одна с высотой центров 135 мм, другая 133 мм. У меня 133, а ЗБ купил от 135.

[Disastrous 473]

Поскольку пиноль бабки в очень хорошем состоянии. Решил добавить защиту и на нее. Это в сто раз проще чем когда нибудь в вероятном далёком будущем растачивать корпус бабки, делать ремонтную пиноль и прочие квесты для людей с обилием свободного времени.

В магазине гидравлики купил такие вот кольца.

Выточил на токарном заготовку.

На фрезере отсек лишнее.

Готово

Под горячую руку попал и второй токарный. 

 

[Disastrous 473]

Со станком достался польский Бизоновский патрон на 160. С клеймом травлением нанесенным, но его соржала ржавчина.


Разобрал, почистил, по ржавчине отработал трилоном-б. 

Раньше поляков в руках не держал, сделан хорошо, посадки плотные, шлифовка, но какое-то все острое, в заусеницах.
Положительно впечатлила балансировка на улитке.

Где-то с пол года собирал кулачки на него. Пока 7 комплектов. Но так и не вполював нормальных прямых оригинальных.
Если вдруг у кого есть, приобрел бы.

И уже прикупил пару ключей на резцедержку и патрон.

[Disastrous 473]

Пустил первую стружку.

Но полноценно опробовать станок пока не получается. Незадача с резцами. у меня много современных резцов под сменные пластины с державкой 16 мм, но все встают кромкой на 2 мм выше линии центров. Пилить резцережку, малую продольную или весь арсенал резцов нехочунебуду. Пойду по альтернативному пути. Об этом через пару дней.
 

[Наливайко 523]

Залишається лише варіант викидання малої поздовжньої, і встановлення касетного тримача  Або револьвера?

[Disastrous 473]

1 час назад, Наливайко сказал:

Залишається лише варіант викидання малої поздовжньої, і встановлення касетного тримача  Або револьвера?

Я думав про касетні, але чесно кажучи очкую.  Хороший вартує пристойно грошей.  Але в мережі зустрічав неоднозначні відгуки.  Боюся падіння жорсткості.  

 

[Наливайко 523]

, Disastrous написав:

 Але в мережі зустрічав неоднозначні відгуки.  Боюся падіння жорсткості.  

Жорсткість може впасти хіба що на якихось нещасних алюмінієвих дешевих китайцях, на правильних не падає, а буває і навпаки. Якщо викидаєш малу поздовжню, позбуваєшся 2-х слабких місць:

1) це ластохвіст, навіть якщо він ідеально пришабрений, залишається хоч мінімальний люфт щоб каретка малої поздовжньої могла зрушити з місця. Американці в своїх відео коли відрізають, ставлять малу поздовжню паралельно з поперечкою, або під деяким кутом, але не 90°. А в нас ще й салазки

2) кріплення малої поздовжньої, де кут виставляється, теж буває пришабрений слабенько. Я хоч свою і пришабрив, але при відрізанні бачив, як масло булькає під нею. Воно все хоч трішки, але вібрувало.

Не бійся того падіння  

[Вуйко 17]

В 13.07.2020 в 15:47, Disastrous сказал:

Я думав про касетні, але чесно кажучи очкую.

Бери лучше чем штатная, а если сделаешь как опцию малую продольную вообще песня будет. Рекомендую.