aegis

Обсуждение конфликта с Михаилом "Aegis"

352 повідомлення у цій темі

6 минут назад, Alexson сказал:

а мы лишь птицы, которые свили на этом дереве гнёзда

Без таких "птиц", наполняющих форум, сайт будет очередной торговой площадкой. Уже один человек пытался сделать копию чипа русского, и знаете, почему эта копия развалилась? Потому что сайт был пустой. Там было нечего читать. А сюда многие пришли по рекомендациям блогеров типа ДМ и Игоря Кавы, когда русский чип загнил. Теперь форумчане справедливо пытаются донести до админов и модеров, что не хотят загнивания и этого форума, а админов от этого корежит. Ведь  

1.4. Запрещено открытое обсуждение действий администрации форума

 

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, aegis сказал:

прозорість вона або є або нема

Только в том случае, если бы мы все были пайщиками или акционерами, во всех других случаях (ну, кроме налоговых отчётов ещё) это КОММЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Вячеслав 88 написав:

Теперь форумчане справедливо пытаются донести до админов и модеров, что не хотят загнивания и этого форума, а админов от этого корежит. Ведь  

1.4. Запрещено открытое обсуждение действий администрации форума

якщо я порушую правила - згідно правил переживу РО скільки потрібно. без претензій за це

 

, Alexson написав:

Только в том случае, если бы мы все были пайщиками или акционерами, во всех других случаях (ну, кроме налоговых отчётов ещё) это КОММЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА.

ок. тоді адміністрація каже, що це комерційна таємниця. все зрозуміло, варіант розвитку номер 2

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Идея хорошоая как для общественной организации и т.п.

Но давайте не забывать что данный ресурс частный. каков на это взляд и платны собственника мы можем только гадать.

Мне кажется что конечная с самого начала это монетизация. Получать деньги это нормально, если это делать крассиво.

Пазлы начали слаживаться еще давнот Тогда когда появилась автозамена следующией абриватуры О_Л..Х, может и раньше.

(название сайта, их трех букв, который непроизвольно считается некоторыми, местом сосредоточения мошенников)

Нужна ли выгодополучателю открытость? 

Возможно если разграничить потоки. Барахолка в карман. Форум как приманка (блесна) для трафика в барахолку на самокупаемость (рекламные баннеры, пожертвования и т.п. без перегибов) Опять же с самоокупаемостью тоже довольно не просто. что бы завести рекламу нужен трафик (много уникальных просмотров) . Неужели Вы думаете что вместо курсов металов не висит банер лишь потому что кому то лень этим заниматься. ИМХО причина в том что либо это не интересно рекламодателям, или запросы за рекламное место не соответствуют трафику...Остаются пожертвования. Хостинг и доменное имя не дороги, а как же быть с кадрами, теми же модераторами, админами, програмистами. Не все ведь готовы работать на голом интузиазме, особенно понимая что отдают свое время на чужой интерес..

 

Не будет трафика не будет нормально оплачено рекламы.

Не будет уникального, полезного и актуального контента, не буде вменяемого трафика.

Не будет комфортной обстановки не будет кому авторов (тех кто контент создает).

Не будет хорошей заманухи (приманки) аукнется на барахолке.

 

Замкнутый круг выходит "У меня прыщи и меня парни не любят. - Меня парни не любят и у меня от этого прыщи"

 

Платная барахолка + пожертования были в большей массе одобрены форумчанами.

Недовольство ИМХО вызвало другое. Перегибы при попытке объять не объятное. Принуждение вместо создания благоприятной атмосферы. Причем все это в спешке было достаточно кораявым не продуманым и лаконичным, что трещало по швам не успев заработать. Ну и все это помноженое на особенности одно из модераторов. 

 

как в черном анекдоте "нету ручечек  - нету шеколадки". Нет атмосферы нет денег. Нет баланса выгоды для всех сторон - нет сделки. и т.п.

 

Что с этим всем делать и как разруливать, я думаю в конечном счете решение примет собственник.  В любом случае я думаю подобный сценарий развития событий преполагался. 

А так да демократия звучит красиво.

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Всем привет!

Вставлю и Я свои пять копеек…

Предлагаю снять процент с продавцов и перевести процент на Покупателей!

Если Вы, покупаете товар или услуги на ресурсе, то с Вас помимо стоимости товара (услуг) взимается сбор за использования ресурса (данные средства идут на поддержание и развитие сайта).

Конечно с определенной суммы процент должен быть дифференцирован.

Как по мне, это бы решило основную массу вопросов. (отток продавцов и теневых сделок…)

Что тем самым увеличило посещаемость ресурса.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

В душе я поддерживаю Михаила, но очень хорошо знаю, что предложенный им колхоз — работать не будет. Форум, как сообщество объединённых людей — должен быть частный проект с одним хозяином. Хозяин имеет небольшой доход от рекламы и четко понимает, что зависит от участников форума, от принесённого ими контента, от готовности общаться и помогать друг другу. Тогда он не будет тыкать всем, что это мол де частный проект и Вы проходите мимо, не будет раздавать баны всем подряд. 
Будет искать спонсоров и рекламодателей — но это уже его труд и возможно его заработок. При правильном подходе содержание такого форума не очень дорогое удовольствие. Главное — чтобы каждый на нем чувствовал себя комфортно. Конечно частные объявления должны быть, но барахолка — нет. Она потребует ресурсов сервера и серьезного модерирования.

5

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Денис Береговой написав:

Но давайте не забывать что данный ресурс частный. каков на это взляд и платны собственника мы можем только гадать.

 

ми цього не будемо знати поки він це не скаже. або запропонує свій варіант розвитку. мій великий пост не істина останньої інстанції а лише моє бачення варіантів розвитку. чудово вибирати коли є з чого

, ChDim написав:

Предлагаю снять процент с продавцов и перевести процент на Покупателей!

 

це і так на покупця лягає. зазвичай піднімають ціну потроху на ці ж 2%.

, Grif написав:

В душе я поддерживаю Михаила, но очень хорошо знаю, что предложенный им колхоз — работать не будет.

це один з варіантів.  запропонуйте те що працюватиме.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, Grif сказал:

Конечно частные объявления должны быть, но барахолка — нет. Она потребует ресурсов сервера и серьезного модерирования.

Именно барахолка и есть тот самый урожай, который ожидают от плодового дерева! 

Кстати в барахолке предлагаю добавить опцию "предложение цены", на текущий момент в барахолке запрещено торговаться с продавцом.

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

проблема не в тому що моя пропозиція не може працювати.

проблема в тому що невизначена позиція адміністрації. якщо є великий задум як все працюватиме - про це можна сказати вголос.

це ж як питання чий Крим. ти або за наших або за їхтамнєтов

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Тут уже с Михаилом немного не соглашусь, так как этот проект изначально создавался как коммерческий, поэтому возможность участия не учредителей в распределении бюджета - это неправильно по определению. Максимум что можно сделать (и нужно, если есть не единичные случаи подобных тёрок) - это проведение "должностных" проверок на наличие отклонений от общепринятых правил поведения людей, имеющих определенные полномочия. После последней выходки Арсена, его нужно было  убрать из команды и извинится перед Михаилом за доставленные неудобства, так как это очень низкий и подлый поступок, не достойный мужчине... А не безучастно сидеть в сторонке и отпускать раз в час шуточки-прибауточки и двигать какие-то непонятные философские тексты. Может Михаил и слишком эмоционально отнёсся к существованию Жорика, но если бы изначально указали, что имеете право читать личную переписку и интерпретировать любые озвученные в ней денежные отношения как сделку, то и вопросов бы не было. Для меня, просмотр личной переписки, это все равно, что хозяин или администратор отеля будет без предупреждения заглядывать ко мне в номер.

Хотя я Вас прекрасно понимаю, тоже когда-то был начинающим предпринимателем и переживал по поводу смены кадров, но страшного здесь ничего нет, тем более , что функции Арсена, как "программиста" вы скорее всего преувеличиваете, да и судя по его ацкому порталу до звания джуниора или копирайтера ему ещё очень далеко.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Brobdingnagian написав:

Для меня, просмотр личной переписки, это все равно, что хозяин или администратор отеля будет без предупреждения заглядывать ко мне в номер

+100

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А почему в сложные времена, молчат Гуру . 

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Благодаря ещё российскому форуму у меня расширился круг общения по нашей теме. Много знакомств добавилось уже с этого форума. В частных разговорах на манеры Арсена очень много нареканий. Поэтому я поддерживаю @Brobdingnagian

 

Но всегда помню Сент Экзюпери «Если звёзды зажигаются на небе — то это кому то нужно»

4

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Adiós amigos!

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, aegis написав:

це і так на покупця лягає. зазвичай піднімають ціну потроху на ці ж 2%.

 

Ключевое - Снять с продавцов!

Есть товар, значит есть выбор- А значит есть сделки ! Есть выбор товара...И посещаемость сайта растет....

 

А в обще, данный ресурс НЕ является торговой площадкой.

Здесь были только частные объявления.

 

Данный ресурс изначально был позиционирован для объединения людей с определенной тематикой увлечений.(рода занятий).

Потом это было убрано....с шапки сайта.

 

И хоть еще не было судебного прецедента, что правила данного форума идут в разрез с Хозяйственный кодексом Украины.

Это вопрос времени.

 

За открытую статистику продаж и сумм - Я  молчу.

Обращение внимания на данный ресурс и его пользователей ДФС України - это тоже вопрос времени.

 

Мое личное мнение, что данный ресурс превращается в площадку сшибания денег за Все.

 

И с эти нужно что то делать....

 

 

 

 

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Як на мене неправильним є те ,що забрали з опису номера телефонів , бо заходили сторонні люди , дзвонили розпитували про лот , потім просили відправити так , без оформлення , бо їм реєструватись важко і не зрозуміло як , я їм всім роз'яснював як це робиться , , вони реєструвались , і зараз є користувачами сайту !

Будь яка пропозиція для якоїсь кількості користувачів , буде не сприйнятною , і наперед утопічною , тому що ми всі різні , і кожен з своїми ''мухами'' у головах ! Кожен з нас бачить по різному розвиток сайту , і добре коли однодумців є більше половини , а ще краще коли думки та бажання більшості співпадають з бажаннями та баченням власників сайту !

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
33 минуты назад, ChDim сказал:

Всем привет!

Вставлю и Я свои пять копеек…

Предлагаю снять процент с продавцов и перевести процент на Покупателей!

 

Дима! А сейчас кто реально оплачивает процент? Не покупатель? Все продавцы дружно заложили процент в стоимость товара. Потом еще находятся деятели которые этот процент не платят в казну форума. Или я не прав? Если не прав пусть со мной эти деятели поспорят.

Еще мне не хватало купить товар и морочить голову оплатой процентов. Пусть уж продавец будет так милостив и потрудится...

Тут все хороши. Делаешь заказ. Через 3-5 минут прилетает подтверждение брони. Еще через 5 минут товар оплачен и тут сразу же интернет пропадает, командировка,забыл, не успел...

Чисто из вежливости не поставил ни одного плохого отзыва. А видимо стоило.

Мне кажется все просто решается. Владелец должен зарабатывать с ресурса и точка! Но еще он Должен навести порядок и разрядить обстановку. Каким методом это его проблема.

В конечном итоге это его заработок.

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Vip написав:

А почему в сложные времена, молчат Гуру . 

ну почекаємо

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я хотів поділитися таким моментом з правил аукціонно-торгівельного майданчику скайлот.

Там теж 2% від ціни лоту, але є обмеження - "не більше 60 гривень".

Тобто лоти з ціною 4000, 5000, 6000 і більше сплачують всі однаково по 60 гривень. 

От мені цікаво, а чому вони так зробили? Може щось знають, чи з власного досвіду?

Може і нам варто перейняти таке обмеження?

 

 

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Brobdingnagian у меня к вам вопрос: вы вроде боретесь здесь за справедливость, при этом, без всякого стеснения выдаёте личностные и деловые характеристики абсолютно незнакомым людям.
Как это уживается внутри вас?
@aegis мой ответ: к сожалению я не владелец форума и не администратор. Поэтому не могу 100% влиять на принятие решений.
Однако и форум я бросать не собираюсь.
Да, мне как и тебе и другим участникам форума не нравится затея с тем Жориком. Эту опцию необходимо было публично анонсировать "до того". Но - смотри выше.
Модераторы общаются между собой. 
Возможно не все они здесь пишут потому, что пытаются абстрагироваться от данной ситуации. Как, к моему огромному сожалению, радикально сделал Анатолий...
 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Уже предлогалось.

На тему барахолки.

Сделать платный топ как на лохе,у мя на лохе одно объявление о заточке. И по возможности а особенно когда там акции,я его держу в топе и вижу результат....

Да,там будет пару страниц топа,ну и фиг сним,это не смертельно. К примеру,сейчас можно размещать лоты со своими услугами. Но среди железа,это бесполезно,их невидно. Можно сделать,барахолку для услуг,скажем так. И за баблишко вешать туда свои услуги. И тогда же можно и разрешить рекламу чего угодно,но опять же из своих услуг/ продукции.И опять же сделать в ней возможность закрепления в топе.

 

Форум. К примеру как на Драйв2 когда то сделали. Во первых кастомизация своей темы,типа другого фона,цвета ника,смайлов и тп. Если поставить нормальные цены и сроки,это не зароботок но и не убыток.Но всем приятно. Во вторых платный подъём и удержание в топе темы,если нужно что то срочно найти или показать или ещё как то.Вполне может  и на лице форума,сделать что то подобное,но с жёсткими рамками.Туда можно и рекламу и  свои поделки. Я вот к примеру готовлю микро проект,и мне хотелось бы что бы изделие распродалось.(там толпа форумчан,с миру по нитке дали железок), и я за заплатить адекватную цену что он провисел либо в топе барахолки либо на лице форума.

 

А на счёт рубки с Арсеном,да он любит "особенно" разговаривать,а если попадается таrокй же юзер.То начинается рубка. Чесн я бы забрал у него право единоличного обладания банхаммером,ток под присмотром :) 

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, imsoma написав:

Чисто из вежливости не поставил ни одного плохого отзыва. А видимо стоило.

тоже самое!

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 минут назад, ZubTech сказал:

Сделать платный топ

Была такая попытка. Но поднялся хипишь, что "топеры" всё скупят и простым юзерам ничего не достанется. Отключили.
Арсена и можно было-бы "отключить" от модерации. Но большинство модераторов прогуливают в это время. Есть и такая проблема.
А как её решить? Это у меня свободного времени сколько хочешь, а большинство модераторов таки работают!
Были и попытки закрепления продаж в топе для нуждающихся. Но... Наверное все запомнили те "замечательные" и очень "гибкие" шланги в барахолке...
А начиналось всё исключительно из самых лучших побуждений.
Ну, и так далее... (с)

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 минут назад, Саша сказал:

з правил аукціонно-торгівельного майданчику скайлот. 

Там теж 2%

від ціни лоту, але є обмеження - "не більше 60 гривень".

 

Не сравнивайте узкопрофильный ЧМ с сайтами "продається все". Прозрачные правила и разумная комиссия - вот две составляющих для успешного существования барахолки. Имею опыт продаж на разных интернет площадках с 2008 года, сколько их уже за бортом осталось! Народ сам разберётся где покупать. А как правильно было замечено, многие форумчане знакомы между собой и драконовскими методами их сделки не загнать на ЧМ, тут уже всё на совести продавцов.

Я думаю, что форум уже созрел для внесения серьёзных изменений в "ПРАВИЛА", это необходимо сделать в максимально короткие сроки разово и масштабно. Как показывает практика изменения и дополнения будут, но главное чтоб взвешено и не очень часто. 

Иначе подобные разборы полётов не закончатся никогда!

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, imsoma написав:

Все продавцы дружно заложили процент в стоимость товара

Снимите это с продавцов и переложите НА покупателя.

 

Тем более если все понимают что по концовке платит покупатель!

 

 

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Гість
Ця тема закрита для публікації повідомлень.

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку