Арифметика для школьников

[KOT_MA 140]

Доброго времени всем хорошим людям!

Решали как-то мы задачу по математики. Скриншоты не могу приложить но суть задачи такова: 

Периметр земельного участка дяди Вани равен 228м. Вопрос: какая площадь его участка?

 

Вспоминаем, что Р=(а+b)•2

из этого следует

228=(а+b)•2

a+b=114

Предположим, что a=b

a=b=114/2=57

Площадь S=a•b

S=57•57

S=3249

Задача решена. Площадь участка дяди Вани равен 3249м2.

 

А... Ежели a не равно b. Предположим, что а=40, тогда b будет равно 74.

Из этого S=40•74=2960

Вопрос: какая земельный служба оттяпала у дяди Вани без малого три сотки земли???

[AlexWeimer 16]

14 минуты назад, KOT_MA сказал:

А... Ежели a не равно b. Предположим, что а=40, тогда b будет равно 74.

Из этого S=40•74=2960

Вопрос: какая земельный служба оттяпала у дяди Вани без малого три сотки земли???

А = 1 В = 113 итого 113м2.

Да дядю Ваню жестко ....

[robo-new 268]

Задача поставлена некоректно , мало вихідних даних , для випадку коли ділянка прямокутна то залежність площі від довжини будь-якої із сторін описується формулою S=114a - a/\2 , якщо ж ділянка довільної форми , тоді взагалі ой ...

 

на мою думку мова йдеться або про ділянку квадратної форми тоді даних достатньо , або прямокутної , тоді має бути вказано або довжина однієї з сторін , або співвідношення довжини ділянки до ширини , тільки в такому випадку у задачі буде конкретна відповідь і її можливо буде вирішити за допомогою арифметики .

Змінено 13 березня, 2017 користувачем robo-new

[KOT_MA 140]

39 минут назад, robo-new сказал:

на мою думку мова йдеться або про ділянку квадратної форми тоді даних достатньо , або прямокутної , тоді має бути вказано або довжина однієї з сторін , або співвідношення довжини ділянки до ширини , тільки в такому випадку у задачі буде конкретна відповідь і її можливо буде вирішити за допомогою арифметики .

В том то и дело, данных про форму участка нет.

[andrey_drabchuck 474]

@KOT_MA причём тут "оттяпали" ? Просто из математики следует, что равенство периметров не означает равенство площадей. 

У меня на участке тоже "земельные службы" на длине в 80 метров при прибавляли 3 метра, то забирали 1.5, то в ноль. То угол прямой, то острый как нож. 

 

Это равновеликие фигуры.

К примеру, прямоугольник 19*1. Периметр = 19+19+1+1 = 40 . Площадь = 19*1 = 19.

И квадрат 10*10. Периметр = 10+10+10+10 = 40. А площадь = 10*10 = 100. 

Вот так вот. 

[robo-new 268]

32 минуты назад, softm сказал:

плоскость, по этим данным и показать ее? 

 

Нічого не вийде , програма з помилкою , дані в двох лініях таблиці бідуть ідентичні 0,1  0,2  , 0,3 ....

[Ferrum 22]

Хм. А если участок круглый? 

[Y.fowler. 928]

Условие задачи не корректное,  он может быть круглым да еще и с холмом в средине.

[robo-new 268]

12 минуты назад, softm сказал:

вопрос. Кто-то может построить поверхность по указанным данным?

 

Якщо знайдеться така людина , я зніму перед нею капелюха , тому , що результатом буде не поверхня а лінія . 

[robo-new 268]

9 минут назад, softm сказал:

И кто покажет кто как делается? 

після того як у математиці з"явилося поняття 

2 часа назад, softm сказал:

трехмерная плоскость

боюсь уже не зможе ніхто

[FantomFX 23]

Крива "так звана" "трехмерная плоскость" має місце бути у вигляді графіку в системі координат XYZ і буде лінією, що виражає залежність однієї сторони від іншої для периметру   прямокутника (!) або квадрата 228 метрів у вигляді функції площі... хоча схожу функцію можливо побудувати і в двовимірній системі координат. 

[FantomFX 23]

По масивам: х та у координати точки в відповідних координатах, а s є відповідно координатою z і фактично визначає кут нахилу кривої... 

[FantomFX 23]

2 минуты назад, softm сказал:

А у вас чо график не показывается, тот что сверху? И не крутиться? вот печалька ... 

Який графік? Не відображаються - сиджу з телефону... можна скріншот? Якщо не важко? Можливо мобільна версія щось ріже?

[FantomFX 23]

 для тих у кого не хром можете пояснити які масиви яким координатам графіка відповідають?

[FantomFX 23]

 графік чудовий... я б навіть сказав симпатичний  тільки в нього є одне АЛЕ... якщо прийняти що вісі координат є відповідно xyz, то наприклад, при відомих х та у (припустимо 228/2 - 20 = 94 та 20 ) невже ви вважаєте що площу(якщо саме вона відкладалася по z) можна вибрати на відрізку від 0 і до границі по z? Дане параметри не рівняння в просторі матиме вигляд ламаною лінії а не площини, так як основними рівняннями будуть y=114-x та x=114-y... тобто фактично залежність першого ступеню... параболічних обрис лінії надасть формула площі паралелограмів... тобто s =a*b...

 

Змінено 14 березня, 2017 користувачем FantomFX

[FantomFX 23]

10 часов назад, KOT_MA сказал:

Доброго времени всем хорошим людям!

Решали как-то мы задачу по математики. Скриншоты не могу приложить но суть задачи такова: 

Периметр земельного участка дяди Вани равен 228м. Вопрос: какая площадь его участка?

 

Вспоминаем, что Р=(а+b)•2

из этого следует

228=(а+b)•2

a+b=114

Предположим, что a=b

a=b=114/2=57

Площадь S=a•b

S=57•57

S=3249

Задача решена. Площадь участка дяди Вани равен 3249м2.

 

А... Ежели a не равно b. Предположим, что а=40, тогда b будет равно 74.

Из этого S=40•74=2960

Вопрос: какая земельный служба оттяпала у дяди Вани без малого три сотки земли???

А автору стосовно дяді Вані: передайте дяді Вані, що існує теорема, яка говорить: площа квадрату більша від площі будь якого прямокутника з таким же периметром!!! Тож нехай вибирає собі по можливості квадратні земельні ділянки  ... А завдання повністю скоріш за все звучало так : знайдіть максимальну площу земельної ділянки, якщо периметр її дорівнює 228м кв.  ...десь так

Змінено 14 березня, 2017 користувачем FantomFX

[FantomFX 23]

12 минуты назад, softm сказал:

Это конечная визуализация такая. Поменяйте и покажите как вы представляете

Нажаль зможу тільки в середу мати доступ до комп'ютера з Компасом - зможу візуалізувати ваші дані... але запевняю Вас - в даному випадку графік у просторі має форму лінії...

А якщо хочете площину - параметризуйте рівняння: додайте до базових умов параметр А, який видозмінюватиме будь-яку координату... Вам одразу стане зрозуміло що в цьому випадку лінія переросте у площину, вірніше - область, так як матиме границі (граничні значення, при яких функція чи аргумент функції не матимуть сенсу)...

[robo-new 268]

34 минуты назад, FantomFX сказал:

в даному випадку графік у просторі має форму лінії...

 

О таки ще хтось не прогулював уроки математики !!!

Я по простому , в paint накидав в чорно-білому варіанті осі х і у довжина і ширина ділянки в метрах

вісь z площа ділянки в метрах квадратних , отой набір крапочок лежить на графіку залежності площі

прямокутної ділянки з периметром 288м від довжини сторін прямокутника , до речі як правильно зазначили

найбільша площа буде у квадрата ( на графіку це добре видно ) Відрізок ab - це проекція графіка на площину ху

по цій проекції видно , що графік лежить у площині яка під прямим кутом перетинає площину ху і проходить через 

точки з координатами  а=(0,144) і b=(144,0)

[robo-new 268]

не з"явиться

а навіщо ?

паінта хіба недостатньо ?

Змінено 14 березня, 2017 користувачем robo-new

[FantomFX 23]

 Скажіть, а чи реально в Архімедовій спіралі поверхню забацать? Та і морфінг в шкільній геометрії ні до чого... Площа і периметр не описують ФОРМУ ПОВЕРХНІ, а дають її числової характеристики... Спробуйте побудувати однозначну (в єдиному варіанті) поверхню з площею в 100 одиниць... або з периметром в 200 одиниць... ясно, що при відомих площі та периметрі фігура буде...  Але, при побудові графіка залежності, ми будуємо криву, що дозволяє визначити з графіка площу чи довжину сторони при зміні вхідних параметрів однозначно! А по Вашому виходить що при одних і тих же значеннях довжини сторін(при старому периметрі) площа може бути різною(від 0 і до дійсно вірного значення) .... 

[технократ 1 197]

15 часов назад, Yfowler сказал:

Условие задачи не корректное,  он может быть круглым да еще и с холмом в средине.

неЕвклидова геометрия поможет дяде Ване победить  решал из Держкадастра  зло.

[torri 91]

3 секунди і готово

exel рулить

1 автозаповнююєм  від 1 до 113

2 узнаемо другу сторону за формулою 

3 множими 

4 виводими дані в таблицю