Какой металл подойдёт для вала?

[tripod 1]

Приветствую всех! Посоветуйте профану! Нужно сделать вал Ø18 мм длинна 500-700 мм, на валу паз для кремальеры (не зубчатой, а просто на трении валик катается,узел перетягивает по валу), глубина паза 6,5, макс ширина 3,5 (он трапециидальный). Вал, который имею погнут колесом, старый советский прибор, толи от времени, толи от рождения такой был. Какой материал лучше подойдёт, чтоб на такой длинне не погнуло его. Если конечно таковые имеются. 

Змінено 13 березня, 2017 користувачем tripod

[Mister 247]

Скажи-ка, Пряхин, как ты рассматриваешь промежуточный вал? - как балку с защемленным концом? (с)

 

Не зная всех особенностей работы сказать достаточно трудно, но диаметр маловат, без термообработки явно не обойтись. Я бы взял что-нибудь типа 50ХН, но у нас реально под закалку можно найти разве что 65Г.

[Quercus 122]

Така штука є у фотозбільшувачах Magnifax (щоправда діаметр 20мм), Krokus (не знаю який там діаметр)...

[kiskederis 26]

вал такой длины и диаметра трудно термообработать в обычных условиях,можно взять стали потверже типа 65г или У8-У10 и не калить

[vlad69 393]

Для Ваших целей запроста подойдет 40Х,я бы ещё и термообработал до 34-36 едениц.

При больших нагрузках нужна 30ХГСА. Сталюка отличная.

[Bruiser 224]

У8-У10 у мене є десь метрів з 10 20мм діаметром тільки наврядчи вона піде на вас Інструментальна сталь не сильно підходить для таких цілей!

[D328 73]

Как конструктор фотографу. 65Г не подойдет. Поводки на такой длине при ТО  будут достойны фотографирования...

Я бы взял для этих целей вполне рядовой пруток 18Х2Н4МА и закалил с высоким отпуском. Получите и высокую линейность

как у 40Х и нормальную поверхность после обработки (зерно у этой стали очень мелкое). И она вполне поддается цементации

при желании получить высокую твердость на поверхности.

[tripod 1]

1 час назад, Quercus сказал:

Така штука є у фотозбільшувачах Magnifax (щоправда діаметр 20мм), Krokus (не знаю який там діаметр)...

во-во, мне эта железяка нужна, чтоб заменить аналогичную на фотоувеличителе Беларусь М2 (9x12) и Magnifax у меня есть, но разбирать его желания нет, он как новый )

найти тотже Krokus можно, но вал всё равно перетачивать и делать паз, а как себя поведёт металл ... не известно, ибо не известно, что за металл.

 

Спасибо всем за советы, изучу, поищу, что есть в магазинах из предложенных марок, проконсультируюсь с токарем. Дальше по ситуации!

[Quercus 122]

4 часа назад, tripod сказал:

мне эта железяка нужна, чтоб заменить аналогичную на фотоувеличителе Беларусь М2 (9x12)

 

То я би перш за все шукав на olx таку ж модель, фотозбільшувачі деколи там трапляються зовсім дешево. Виготовити звичайно можна, проте деталь, скажімо так, нетривіальна. Не потрібно ніякої особливої точності, але потрібна жорсткість, бо 9x12 то таки важка штука і стійка може прогинатись. Ще додам, що принаймні у мене вал хромований чи нікельований, чи як воно там правильно називається, хай мене поправлять. Коротше покритий блискучою металевою плівкою, яка осипається при надто агресивному ставленні.

 

Але є ще простіший варіант: замінити стійку цілком, тобто поставити голову Беларусь на іншу стійку підходящих габаритів, можна навіть від іншого збільшувача. І від сверлильного верстата стійка добре підійде ;-)

[Surfer 46]

Як варіант, можна звернутися до фірм , що займаються гідравликою і замовити у них штоковий матеріал потрібного діаметра із закаленою поверхнею.

 Місце, де потрібна механічна обробка, відпалити звичайним різаком.

Робив так неодноразово - все працює.

[DimonDSS 154]

Штоки зазвичай просто хромовані, без поверхневої закалки.  З закалкою то хіба як спецзаказ.

[Eugene Glushko 69]

Не совсем понятно, нужна прочность или жесткость?

Гибкость зависит от таких физических величин как, модуль упругости, физические размеры, форма сечения, а так же от условий опирания (расположения и  вида опор).

Поскольку физические размеры, форму сечения, а так же условия опирания изменить нельзя, то остается только модуль упругости, который для различных сталей практически находится на одном уровне при нормальной температуре.

То есть, один и тот же вал, что из стали 3, что из 40Х, сопротивляться изгибу будет примерно одинаково, но вал из 40х выдержит бОльшие нагрузки до предела текучести (без остаточных деформаций).

Надеюсь понятно.

Из этого всего следует что Вам нужно четко определиться с задачей, прочность и жесткость это две различные величины.

Если Вам нужно увеличить жесткость (уменьшить перемещения и прогибы (деформации)), то заменой стали этого не добиться, эффект будет, но очень мизерный, до такой степени что можно говорить о том что смена стали не влияет на жесткость.

А вот если Вам нужно увеличить прочность, то это да, прочность можно легко повысить сменой стали.

[Chibis1986 44]

Можно взять 40х, токарка с припуском 1 мм на сторону, закалка до 50 HRC, рихтовка молотком до биения 2-3 десятки, потом шлифовка в нужный размер. Проверено лично, так делаю валы лодочных моторов!

[Куляста_Блискавка 1 475]

2 часа назад, Chibis1986 сказал:

Можно взять 40х,

Звичайнісінька полуось від жигуля або москвича.Вона вже термообробена, твердість її близько 40...45 HRC.  З неї і точити, (різець Т15К6) .

[andrey_drabchuck 474]

24 минуты назад, Куляста Блискавка сказал:

(різець Т15К6) 

Кстати, где-то лежат напайки с такой маркировкой. Если нужно, могу поискать. 

[Iгрек 460]

А штоки від газово-масл. амортизаторів? Не вже той фотозбільшувач може дати навантаження на прогиб більше ніж вага автомобіля на наших ямах (так! буває в ямі по коліна зігне цей шток, так уявіть яка в цей момент була сила навантаження на аммортизвтор)? Якщо потрібна надпружність, тоді варто пошукати вали-торсіони від деякіх францізів. По памяті діаметри там десь 20-23мм. Хіба що не блишчать і не поліровані. Зате буде чим зайнятись на свята) 

[savelich 817]

Торсіон від "Волині" вирішить Ваші проблеми. Діаметр, довжина, матеріал приблизно співпадають з Вашими потребами. І термообробка вже готова. Не сказати що дуже легко, але обробляється звичайним металорізальним інструментом... 

[Chibis1986 44]

10 часов назад, Куляста Блискавка сказал:

Звичайнісінька полуось від жигуля або москвича.Вона вже термообробена, твердість її близько 40...45 HRC.

Я не очень доверяю "попередньо термообробленим" материалам. И сталь 20 можно зацементировать до 60 HRC. Кроме того, имелся ввиду материал, с перспективой на токарную и фрезерный обработку в обычном виде, без всяких там твердосплавных фрез!

[Куляста_Блискавка 1 475]

Без усяких ""твердосплавних фрез"" не вдасться. Адже звичаний алгоритм виготовлення таких виробів: чорнова обробка-термічна обробка (закалка+відпуск) - чистова обробка ( шліфування, чистова токарка).

[crazypilot 42]

Взять готовую линейную направляющую. Они точные и уже закалены. Правда с фрезеровкой придётся помучаться, либо искать кто такой паз  вышлифует.

[Nik 802]

Полуоси,  торсионы, рулевые валы все это пойдет. На токарке можно обточить до нужного диаметра, а в месте фрезеровки отпустить горелкой.