andrey_drabchuck

Вариатор скутера

30 повідомлень у цій темі

Знаю. что вопрос дилетантский. Но так негде посмотреть, то приходится спрашивать тут. 

За счёт чего движется подвижная щека вариатора? 

Она подпружинивается за счёт разности моментов на ведущем и ведомом шкиве вариатора? 

Подтягивается "тросиком" как газ на советских мопедах? 

Или как то ещё. 

 

Хочу приспособить вариатор от скутера на токарный станок. Вот и думаю, как можно будет управлять зевом вариатора в условиях станка. 

PS Какой габаритный размер вариаторного узла на скутерах типа Хонда Дио ?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
25 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

За счёт чего движется подвижная щека вариатора? 

Между подвижной и неподвижной щекой есть клиновидные пазы  , сужающиеся наружу. В пазах находятся грузики-ролики определенного веса. Когда увеличиваются обороты коленвала центробежная сила стремится выдавить грузики на больший радиус, грузики перемещаясь в клиновидном пазу толкают щеку вариатора. 

 

25 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

Вот и думаю, как можно будет управлять зевом вариатора в условиях станка. 

Рычагом.через радиально упорный подшипник , как в сцеплении авто. 

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Куляста Блискавка т.е. я ли я понял, что приспособить его на станок не очень затруднительно? 

Какие габаритные размеры вариатора и межцентровое не знаешь? Или на каждом скутере своё? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
36 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

 

PS Какой габаритный размер вариаторного узла на скутерах типа Хонда Дио ?

габарит узла повторяет крышка вариатора, меньше не получится.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
16 минут назад, newengine сказал:

габарит узла повторяет крышка вариатора

какие примерно у неё размеры? 

в обьявах просто название? 

 

Ещё. 

Какая максимальная скорость вращения ведомого вала в таком вариаторе? 

Какой ресурс у ремня? Понимаю, что скутер и станок сравнивать нельзя, но хотелось бы иметь примерное представление. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Японского нет под рукой, есть китайская крышка

2890704 engine копия.jpg

наверно, при построении вариатора будет важно не  стандартное межосевое расстояние между шкивами скутера а ширина ремня, а межосевое уже будет выбираться по конструкции станка.

У Хонды Дио 18, 24, 27, 34 и у китайских 49,9см вариаторы одинаковы , разница лишь в длинне втулки в переднем вариаторе (по которой движется подвижная щека) а размеры ремней

ходовые в наших краях хонды: 650х15,5; 667х18; 650х16;

на китайцы 669х18; 729х17,7; 788х18

как видим, вариаторы одинаковые а ширина ремня "гуляет", 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, andrey.drabchuck сказал:

Хочу приспособить вариатор от скутера на токарный станок. Вот и думаю, как можно будет управлять зевом вариатора в условиях станка. 

PS Какой габаритный размер вариаторного узла на скутерах типа Хонда Дио ?

Лучше взять готовый станочный вариатор,поскольку в скутерах вариатор работает за счёт центробежной силы которая в свою очередь зависит от частоты вращения коленчатого вала,что для станка ни как не подойдет,в станочном вариаторе двигатель крутится с постоянной скоростью,а обороты меняются за счет механического-винтового перемещения конусных щёк,обе пары щёк должны синхронно работать,то-есть одна пара на уменьшение диаметра,а другая на увеличение диаметра,таким образом будет меняться частота вращения на ведомом валу...

Змінено користувачем Ludanik
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Хотел на писать про центобежную силу но опередили а самопальные вариаторы часто встречаются на сверлилках на ютубе можно найти

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

в скутерном заднем вариаторе ещё и не нужный для станка узел есть- сцепление

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 минут назад, newengine сказал:

У Хонды Дио 18

18 см это между чем? Осями щёк ? 

 

9 минут назад, newengine сказал:

как видим, вариаторы одинаковые а ширина ремня "гуляет", 

пока раздумываю, но мне кажется, что ширина ремня (и вообще вариатора в раскрытом состоянии) не так критична, как габариты по длине. Хочется, что бы узел компактнее был. 

10 минут назад, Ludanik сказал:

Лучше взять готовый станочный вариатор

лучше, но пока в продаже попадалось только от 16у, 16б и тп станков по металлу. Он слишком большой для моих задач. Я хочу сделать переднюю бабку поворотной. Как вот тут http://www.uss-stanko.com/derevo/lathes/db1100.htm#

На картинке видно, что зев ведомого шкива вариатора регулируется пружиной от ручки (красная), а ведущий -- подпружинен на вашу (синий) 

http://prntscr.com/ejy7j7

8 минут назад, saks72 сказал:

а самопальные вариаторы часто встречаются на сверлилках

хочу сделать своими руками, но не до такой степени. 

 

3 минуты назад, newengine сказал:

не нужный для станка узел есть- сцепление

насколько сильно от него зависит работа вариатора? если его выбросить, можно сделать это сцепление "нормальнозамкнутым" ? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, andrey.drabchuck сказал:

лучше, но пока в продаже попадалось только от 16у, 16б и тп станков по металлу. Он слишком большой для моих задач.

Тогда лучше взять за основу пару задних вариаторов от той же Дио,колодки и пружины отбросить,сделать механический привод для передвижения подвижных щёк и поставить их на валы и будет счастье,как то так.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

18 см это между чем? Осями щёк ? 

 

имел в виду модели скутера, Honda Dio18, Honda Dio24, 27 и т.д. 

8 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

насколько сильно от него зависит работа вариатора? если его выбросить, можно сделать это сцепление "нормальнозамкнутым" ? 

его можно выбросить, а можно и оставить, будет лишний килограмм на валу болтаться.

Хотя, скорее прийдётся выбросить так как на оборотах работы станка сцепление скорее всего не будет срабатывать, оно же центробежное. 

 

Змінено користувачем newengine
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вот видос о работе простейшего станочного вариатора,правда конусного,но принцип то же.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 минуты назад, Ludanik сказал:

колодки и пружины отбросить,сделать механический привод для передвижения подвижных щёк и поставить их на валы

Так тогда получается, что будет зевы будут независимо регулироваться? Межцентровое меняться будет, так? Двиг нужно будет на качалке делать. 

 

4 минуты назад, newengine сказал:

имел в виду модели скутера

а ) пардоньте

 

4 минуты назад, newengine сказал:

будет лишний килограмм на валу болтаться

не, нам лишнее не нада) 

 

2 минуты назад, Ludanik сказал:

Вот видос о работе простейшего станочного вариатора,правда конусного,но принцип то же.

http://tool-land.ru/samodelnyy-variator.php

маловат будет ) да и не шибко технологично

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

маловат будет ) да и не шибко технологично

Это просто для примера,вот чисто станочный,на нём один вариатор подпружинен,а второй регулируется механически вруную,как собственно и должно быть.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

О,нарыл на зарубежных ресурсах то что надо,на наших только скутерные и автомобильные рассматривают

.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вот ещё,сам пан склепал.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, andrey.drabchuck сказал:

Какая максимальная скорость вращения ведомого вала в таком вариаторе? 

Какой ресурс у ремня? Понимаю, что скутер и станок сравнивать нельзя, но хотелось бы иметь примерное представление. 

Скорость на хонде может достигать 14тыс об/мин

Если ремень оригинал 50-60тыс км, Тайвань 10-12тыс, Дешевый Китай 3-4тыс

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Хитрые буржуи,разработали ещё проще,один вариатор на пружине,чисто двигатель подвигают или удаляют,вообще простота.

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 минуту назад, Ludanik сказал:

на зарубежных ресурсах то что надо,на наших только скутерные и автомобильные рассматривают

Вот я такой и хочу поставить. 

Видите, он рукой перемещает ручку ( с правой стороны видео видно как рука перемещается) и двигается тяга, которая в свою очередь перемещает подвижную щеку. Вот мне и интересен механизм вот этой тяги. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, GOLD сказал:

Если ремень оригинал 50-60тыс км

на 2 жизни хватит) 

 

2 минуты назад, Ludanik сказал:

вариатор на пружине

такой точно придётся самому лепить. их наверное у нас фиг найдёшь.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

такой точно придётся самому лепить. их наверное у нас фиг найдёшь.

Да,у нас малые вариатор для станка,только самому делать,собственно ничего сложного,главное принцип знать.Правда на последнем видео,на крутелку хоть дополнительный двигатель ставь,мужик так потом точно покрылся крутивши ручку:)

Змінено користувачем Ludanik
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Сцепление скутера, его называют задним вариатором на пружине, если двигатель двигать как на видео, получится тоже самое.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@GOLD

а какой минимальный ремень по длине можно применить? вернее, какие ходовые ремни есть минимальной длины? 

Какое при этом будет условное межцентровое? 

Ещё раз, для меня критично важно какие будут габариты у этой передачи и этого узла в целом? 

На заводских моделях двигатель крепится на фланце неподвижно или на качельке сбоку. 

Я вот сейчас и пытаюсь понять какую конструкцию выбрать

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, andrey.drabchuck сказал:

а какой минимальный ремень по длине можно применить? вернее, какие ходовые ремни есть минимальной длины? 

642мм

1 минуту назад, andrey.drabchuck сказал:

Какое при этом будет условное межцентровое?

приблизительно 250мм

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку