Reiter

Що за "мода" на TIG зварку?

111 повідомлення у цій темі

27 минут назад, Vadimss2 сказал:

   Сумбурно отвечу на выше перечисленные плюсы и минусы Tig :

Да , для тонкостенного метала и сплошного шва альтернативы тигу как бы нет , но я свариваю полуавтоматом сплошным швом чёрный метал применяемый в автомобилестроении ( марки 08КП и 10КП ) толщиной 0,6-0,8мм . Проволока ф0,6мм

  Для «точечной» сварки металлов от 0,6мм и до 2,0мм также предпочитаю полуавтомат .

  Не поверю написавшему что сваривая кипящую сталь он получает герметичный шов .

  Я пробовал это сделать с помощью Тиг различными присадками и нерж. в том числе ( МНЖКТ так же применял - но это высокотемпературный припой скорее чем присадка для сварки )

МНЖКТ - это медно никелевое железо с кремний титановыми присадками .

Если сравнивать другие методы и способы сварки с ценой сантиметра шва , скоростью сварки , ценой комплектующих и расходников и т.п. - Тиг отдыхает.

  Большой минус у Тига это большая площадь разогрева тонкостенной детали ю из за чего последнюю коробит .

  Не стоит забывать что для качественного и герметичного шва необходимо организовать подачу аргона в зону сварочной ванны с обратной стороны шва , а это и затратно и зачастую сложно и дорого и расход аргона увеличивается в разы и т.д. Не выполнив это условие вы не получите качественный шов , хотя с наружи кажется что все ок . Это относится к посту Шуры Балаганова - с обратной стороны шва вы получите и мини брызги и окалину и выгорание присадок из свариваемого металла  и пр. неприятности . Почитайте на досуге и посмотрите как это делается .

    Сваривать нержавеющую сталь полуавтоматом не только можно но и нужно , как и алюминиевые сплавы  . Правда для нерж. толщины от 0.6 и выше а для алюминия от 1,0 мм

   Короче каждому металлу , сплаву и пр. - свой вид сварки . Всего не напишешь .

   Ну и не маловажно - умеет ли индивидуум сваривать металлы тем или иным видом сварки и насколько виртуозно .

        Ещё раз прошу прошения за сумбур в изложении ...

 

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Vadimss2 написав:

Не стоит забывать что для качественного и герметичного шва необходимо организовать подачу аргона в зону сварочной ванны с обратной стороны шва , а это и затратно и зачастую сложно и дорого и расход аргона увеличивается в разы и т.д. Не выполнив это условие вы не получите качественный шов , хотя с наружи кажется что все ок . Это относится к посту Шуры Балаганова - с обратной стороны шва вы получите и мини брызги и окалину и выгорание присадок из свариваемого металла  и пр. неприятности . Почитайте на досуге и посмотрите как это делается .

На такі речі мало хто звертає увагу, але як не парадоксально, але термін служби зварюваного виробу на пряму залежить від якості виконання зварювального процесу... Ось виріб, який продавець позиціонує, як оригінальний? відомої  фірми DMG  https://glushitel.zp.ua/plamegasitel-kollektornyi-dlina-100-shirina-115-dmg.html#gallery-3 Особисто мене зацікавило, невже так тяжко реалізувати правильно зварювальний шов. Попалось кусок нержавіючої стрічки товщиною 0,5мм і шириною біля 10мм. Спробував дві полоски зварити по торцях. Ось приблизно що з того вийшло.

IMG_20200713_132452.jpgIMG_20200713_130242.jpgIMG_20200713_132058.jpgIMG_20200713_132315.jpg

 

 Ось і напрошується запитання чи дійсно "нас годують" справжніми "фірмовими" виробами.???

 Тепер стосовно самого сполобу зварювання  — ТІГ. Має право на існування, часом не замінний іншими способами, досить дорогий та затратний в плані комплектуючих, потребує додаткових знаннь на навиків, перспективний в майбутньому, "чистий" вид зварки.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Да и я кое что умею :

72AE90BF-2045-416C-9C37-0AD8B4545D10.jpeg

11

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

   Это бензобаки для мотоциклов BMW R75 , изготовленны мною с чистого листа ...

Применяемые виды сварки - полуавтомат, редко аргон , кислородно-ацителеновая , иногда пайка МНЖ или присадка ею под полуавтомат , применял так же метод сварки листовых деталей по торцу без присадки . Местами ( около двух метров ) сварка в стык полуавтоматом стали КП08 (толщины 0,6 приваривались к 1,0 мм ) и проволокой 0,6м 

   Про требование по герметичности - промолчу .

95042A00-3423-43D8-9495-5B894C0B9079.jpeg

6

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Vadimss2 написав:

Местами ( около двух метров ) сварка в стык полуавтоматом стали КП08 (толщины 0,6 приваривались к 1,0 мм ) и проволокой 0,6м 

Я не про вміння, а стосовно зварювання нержавійки без піддува, тим паче на таких критично нагружених температурою деталях в системі вихлопа.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 минут назад, IMP сказал:

Я не про вміння, а стосовно зварювання нержавійки без піддува, тим паче на таких критично нагружених температурою деталях в системі вихлопа.

    Ок.

    Ну а себя похвалить ? Другие не похвалят :)

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Vadimss2 сказал:

   Сумбурно отвечу на выше перечисленные плюсы и минусы Tig :

Да , для тонкостенного метала и сплошного шва альтернативы тигу как бы нет , но я свариваю сплошным швом чёрный метал применяемый в автомобилестроении ( марки 08КП и 10КП ) толщиной 0,6-0,8мм . Проволока ф0,6мм

  Для «точечной» сварки металлов от 0,6мм и до 2,0мм также предпочитаю полуавтомат .

  Не поверю написавшему что сваривая кипящую сталь он получает герметичный шов .

  Я пробовал это сделать с помощью Тиг различными присадками и нерж. в том числе ( МНЖКТ так же применял - но это высокотемпературный припой скорее чем присадка для сварки )

МНЖКТ - это медно никелевое железо с кремний титановыми присадками .

Если сравнивать другие методы и способы сварки с ценой сантиметра шва , скоростью сварки , ценой комплектующих и расходников и т.п. - Тиг отдыхает.

  Большой минус у Тига это большая площадь разогрева тонкостенной детали ю из за чего последнюю коробит .

  Не стоит забывать что для качественного и герметичного шва необходимо организовать подачу аргона в зону сварочной ванны с обратной стороны шва , а это и затратно и зачастую сложно и дорого и расход аргона увеличивается в разы и т.д. Не выполнив это условие вы не получите качественный шов , хотя с наружи кажется что все ок . Это относится к посту Шуры Балаганова - с обратной стороны шва вы получите и мини брызги и окалину и выгорание присадок из свариваемого металла  и пр. неприятности . Почитайте на досуге и посмотрите как это делается .

    Сваривать нержавеющую сталь полуавтоматом не только можно но и нужно , как и алюминиевые сплавы  . Правда для нерж. толщины от 0.6 и выше а для алюминия от 1,0 мм

   Короче каждому металлу , сплаву и пр. - свой вид сварки . Всего не напишешь .

   Ну и не маловажно - умеет ли индивидуум сваривать металлы тем или иным видом сварки и насколько виртуозно .

        Ещё раз прошу прошения за сумбур в изложении ...

 

 

Я ,например,не представляю себе сварку алюминиевой ГБЦ полуавторматом.Только  ТИГ

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ух. Тема "зайшла" :)

 

Про коььорові метали розмови не було. Мене цікавило саме в чому переваги зварки ТІГом саме звичайної сталі, якщо такі переваги є, чи це просто "понти".

 

От для себе дізнався про відсутність диму...

 

Варив і варю лише ММА. Націлювався на напівавтомат. Стало цікаво чому так часто бачу використання ТІГ для чорних металів. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 годин назад, Vadimss2 написав:

 Это бензобаки для мотоциклов BMW R75 , изготовленны мною с чистого листа ...

Любо глянути. З листа викатуєте деталі на колесі, чи штампуєте?

6 годин назад, Vadimss2 написав:

Сумбурно отвечу на выше перечисленные плюсы и минусы Tig

Ніграма не сумбурно, на мою думку все вірно викладено. Продуктивність TIG плачевна, але є унікальні задачі.

3 години назад, Reiter написав:

Стало цікаво чому так часто бачу використання ТІГ для чорних металів.

Ви......ся, сер.

Змінено користувачем Куляста Блискавка
мат
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

гидропресование - пресформы варил полуавтоматом, проволокой 0,8мм , сталь Ст20 - толщиной 22мм .

усилие нагрузки достигают 200тонн

20160218_143243.jpg

10

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Reiter сказал:

Ух. Тема "зайшла" :)

 

Про коььорові метали розмови не було. Мене цікавило саме в чому переваги зварки ТІГом саме звичайної сталі, якщо такі переваги є, чи це просто "понти".

 

От для себе дізнався про відсутність диму...

 

Варив і варю лише ММА. Націлювався на напівавтомат. Стало цікаво чому так часто бачу використання ТІГ для чорних металів. 

Вы попробуйте ТИГ для чернухи, а потом сделаете выводы

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Что есть чернуха ? :)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
17 минут назад, спиртометр сказал:

Вы попробуйте ТИГ для чернухи, а потом сделаете выводы

Дорого просто попробувати :)

Ви розкажіть

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Стали марок 08КП и 10КП указанные мной выше кажется не " цветнина  "

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Vadimss2 сказал:

гидропресование ...

20160218_143243.jpg

Такая серьезная работа с оснасткой подразумевает очень высокую цену на единичные изделия или постоянный спрос. Последнее вызывает вопрос неужели родные баки превращаются в труху за короткое время?

По поводу ТИГ сварки меня остановило в покупке это "игрушки" несовместимость аргона и подвального помещения. Об этом никто не упомянул, ведь планы на будущее большие, но можно не успеть детей выучить...

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
23 минуты назад, Чертенок №13 сказал:

Последнее вызывает вопрос неужели родные баки превращаются в труху за короткое время?

Если я правильно понял и это "тот самый БМВ Р-75", то родным бакам должно быть от 75 лет и больше))

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Как «настоящий еврей « отвечу вопросом на вопрос : Что такое за чудо BMW R75  ?

Когда выпускался , какая рыночная стоимость сегодня и т.д.

Хотя бы загуглите .

И главное - кто производит копии бензобаков для этих мото  в мире ?

Извините за лень , очень долго и много надо знать и писать , что бы все объяснить .

С уважением .

Но тема не об этом !

Да , вы правы , это для того самого .

3 минуты назад, Шура Балаганов сказал:

Если я правильно понял и это "тот самый БМВ Р-75", то родным бакам должно быть от 75 лет и больше))


   Совершенно верно , для того самого .

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
27 минут назад, Чертенок №13 сказал:

несовместимость аргона и подвального помещения. Об этом никто не упомянул, ведь планы на будущее большие, но можно не успеть детей выучить...

А можна детальніше?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

    И ещё - в подвальных помещениях пользоваться открытым огнем запрещено !

  И не важно что это будет - электросварка , газовая , свеча и т.д.

   Читаем правила пожарной безопасности написанные на крови .

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

По поводу влияния на здоровье аргонной сварки - это одна из самых вредных , как по газовой смеси продуктов горения дуги в среде аргона влияющих на потенцию , разрушение зубов и пр.

Так и по влиянию светового излучения на глаза - в среде аргона очень сильный световой поток и пр.    Всего уже не помню - когда то на Херсонском судостроительном заводе об этом читалась лекция и медиками и отделом по ТБ .

Да и не зря все сварщики уходят на пенсию на десять лет раньше .

Вентиляция , поддув свежего воздуха в маску , одежда защищающая тело ,перчатки , чистый подготовленный металл и т.д. - все это необходимо применять если хотим быть здоровыми и жить долго .

ИМХО

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
17 минут назад, Reiter сказал:

А можна детальніше?

Аргон тяжелее воздуха.

Работая активно на верху ТИГ сваркой, или если утечка аргона, из подвала уже можно не подняться. 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Стандартная вентиляция подвала вытяжка сверху в низу приток воздуха, получается аргон почти не удаляется.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Чертенок №13 а  с углекислотой не та же история?

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 години назад, Vadimss2 написав:

И ещё - в подвальных помещениях пользоваться открытым огнем запрещено

Ага, скажіть це популярному Ігорю Негоді :tv16:.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Cracker сказал:

@Чертенок №13 а  с углекислотой не та же история?

Ну вона ж хоч не така шкідлива. Мабуть...

 

 

4 часа назад, Vadimss2 сказал:

По поводу влияния на здоровье аргонной сварки - это одна из самых вредных , как по газовой смеси продуктов горения дуги в среде аргона влияющих на потенцию , разрушение зубов и пр.

Щось перехотілося TIG :) 

 

В будь-якому випадку треба гарну витяжку над зварювальним столом.... Тим більше, що планую в майбутньому майстерню напівпідвальну....

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку