softm

Как глобальная конкуренция с Китаем убивает производство в Украине

Украинскому производству приходит ZDEC?   106 користувачів проголосувало

  1. 1. Украинскому производству приходит ZDEC?

    • Да
      69
    • Нет
      25
    • Пойду у мамы спрошу, подождите, не закрывайте!
      12

Будь ласка, войдите или зареєструйтеся для голосування в опитуванні.

333 повідомлення у цій темі

Не совсем понятно о каком производстве идет речь? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

УЦИ с Китая в почти ТРИ! раза чем тоже самое, но у наших барыг! Наши даже мануал не переводят. Ну я не гордый, подождал месяц. Мелкая электроника (ну кроме силовой, там стремно) пока вся норм (а нашей давно нет). Матрицы светодиодные, ардуинки, недавно шпиндель безсщеточный 500Вт с драйвером пришел. И чудно все работает. И где наш производитель- в дупе, нет его... А есть (личности, ставящие прибыль, превыше других морально-этических принципов).

Змінено користувачем ig3757
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 минут назад, ig3757 сказал:

УЦИ с Китая в почти ТРИ! раза чем тоже самое, но у наших барыг! Наши даже мануал не переводят. Ну я не гордый, подождал месяц. Мелкая электроника (ну кроме силовой, там стремно) пока вся норм (а нашей давно нет). Матрицы светодиодные, ардуинки, недавно шпиндель безсщеточный 500Вт с драйвером пришел. И чудно все работает. И где наш производитель- в дупе, нет его... А есть (личности, ставящие прибыль, превыше других морально-этических принципов).

С таким настроением вы слона никогда не продадите! (с)
Или вы только покупаете?

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, disop сказал:

А тут не Китай виноват, а жадность местного "заказчика", у которого критерий оптимизации один - цена.

Так вот, есть понятие: "стоимость владения". Т.е. затраты на содержание чего-либо. И тут рулит не совсем продавец, а таки владелец "того".
У нас пока не вырос класс "собственников". Можно купить фонарик за 20 гривен, он проработает один день и будет светить очень плохо. А можно купить "маглайт" (работает, гад, уже 25 лет)...

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

По поводу пупка)

Работал в Китае. Правда, не на производстве - танцевал. Неадекватных нагрузок не было. По поводу производств - увы не побывал не на одном из них. 

По поводу работников китайцев работают +- как и у нас (есть кто ебашет, есть кто работает) - тут имею ввиду работяг обслуживающих парк развлечений (электрики, сантехники, ...).

Мой вывод об Китайском подходе - им нужно они делают и получается!.

Был в северной части был в южной. В парке в южной части Китая был очень выражен наш армейский подход(прям воротило меня от этого - реч об показушности и выслушивании перед начальством). 

По поводу людей - они добрее.

По поводу качества китайских вещей, это я неоднократно об этом писал - вопрос не к китайцам, а к нашим, кто у них закупается.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

По поводу качества вещей. Дополню спрашивали у китайца какой айфон(да простят меня "заводские" читатели) лучше (уточню, ещё на тот момент 4-ре года назад - китайцы жили в телефонах(не в компах, не в телевизорах) маде ин США или маде ин Китай? Меня ответ сразу удивлял, ответ Китайский. На вопрос почему, чесно я не помню, что он отвечал.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Одессит сказал:

Я вас умоляю! Никуда (на сегодня) она за четыре дня не приезжает...

ну вот прям на сегодня не скажу, а 2 недели назад заказывали и пришло.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Про Китай. По поводу богатых и бедных. Также как и у нас много и одних, много и других. Допускаю, что есть средний класс. Очень бросаются в глаза районы не заселенных многоэтажек и "под" ними трущёбы похлеще наших деревень но в них живут люди...

Всё сильно относительно в жизни...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
26 минут назад, softm сказал:

 

и там таки 500 ватт? Фото покажите.

Обычный безщеточник ф55 (ER16), их на Али валом. По току под нагрузкой похоже. А есть отечественные варианты, не перекупы?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Одессит сказал:

С таким настроением вы слона никогда не продадите! (с)
Или вы только покупаете?

Не продаю, но наши перекупы бесят, в три раза навар как то многовато!? 

А чего не нужное, лишнее- дарю.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

И какая у нас может быть конкуренция? В каком направлении? Что у нас такого конкурентного производят? По цене/качеству? А, посуда Биол, да, хорошая и по цене, и по качеству. О, вспомнил фильтр циклонный, шлифленты- однозначно лучше Китая. Но это мелочи. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 минуту назад, ig3757 сказал:

И какая у нас может быть конкуренция? В каком направлении?

Пора мыслить другими категориями! Фраза "мальчик в клубе склеил модель" за последние 30 лет кардинально изменила свой смысл :)

 

42 минуты назад, Stanley сказал:

ну вот прям на сегодня не скажу, а 2 недели назад заказывали и пришло.

То был попутный ветер :) Точнее - самолёт.
Мне тоже с Тайваня за три дня долетало. Но сегодня уже вторую неделю жду отправленную (авиа) посылку.
Не показатель.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я вам больше скажу: меня не так кетайцы ушатали, как тупорылость моих "подельников". Когда нужно было вкладывать деньги в новые разработки, они надеялись продать всё шо было на складе.
И шо вы думаете? Новых разработок не случилось по причине отсутствия финансирования, а то "железо" так и лежит на складе. Уже шесть лет!
Его нужно было "слить" по любой цене и деньги впихнуть в новизну. Но нет!
У нас же числится "по складу"...
У них был один вопрос: а почём транзисторы в кетае...
Нам врагов не нужно. Мы сами себя победим!

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Одессит сказал:

Не показатель.

https://www.pcbway.com/ тут заказывали

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, Stanley сказал:

https://www.pcbway.com/ тут заказывали

Та я не спорю! Скорость доставки нынче очень разной бывает. Только и всего.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, Одессит сказал:

У нас пока не вырос класс "собственников". Можно купить фонарик за 20 гривен, он проработает один день и будет светить очень плохо. А можно купить "маглайт" (работает, (существо перемещающееся в основном ползком и скидывающее кожный покров), уже 25 лет)...

Далеко не всегда нужны "вечные" вещи.

Мне запомнился один пример из личного опыта, был ещё в институтские времена один знакомый, любитель всего брендового. Купил он как-то настоящую фирменную зажигалку "Зиппо", которая по тогдашним студенческим меркам стоила целое состояние. Ну я ему и говорю, мол, нафига тебе эти понты? Он мне начал доказывать, мол, это не понты а железная логика и холодный расчет, мол, "Зиппо" один раз купил и она прослужит долгие годы, только заправлять надо но это не дорого. А одноразовых зажигалок за год надо покупать много, в сумме выйдет дороже. Вроде логично. Проходит месяца два, смотрю - он уже с обычной одноразовой зажигалкой ходит. Спрашиваю, а где "Зиппо"? "Да потерял по пьяни где-то..."

И таких примеров много. Нет смысла покупать дорогущий фонарик и трястись над ним, если в походах эти фонарики часто теряются и ломаются. Нет смысла покупать дорогущий телефон, если ты все-равно только звонишь и отправляешь смс, нет смысла покупать "настоящую фирменную брендовую" дрель, если ты ей свершишь 10 отверстий в месяц. Китайцы тем и выигрывают, что проявляют гибкость и предлагают клиенту любой вариант. А наши "эффективные менеджеры" раздувают щёки и талдычат заезженные цитаты о бесплатном сыре.

7

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ну а если вернуться к названию темы, то давайте подумаем, какое украинское производство реально способно на сегодняшний день конкурировать с китайским?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 годин назад, Stanley написав:

Туда хомячка. 

Печатная плата за 4 дня с момента оплаты приезжает в Киев под двери. 

Ответ в любое время суток в течении 15 минут. 

2 разных заказа, 2 разных направления. Это всё Китай. 

 

Стоит ли озвучивать как е#ет вола наш производитель ?

Звідки приїжджає за 4 дні, з China?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 години назад, Одессит написав:

Я вам больше скажу: меня не так кетайцы ушатали, как тупорылость моих "подельников". Когда нужно было вкладывать деньги в новые разработки, они надеялись продать всё шо было на складе.
И шо вы думаете? Новых разработок не случилось по причине отсутствия финансирования, а то "железо" так и лежит на складе. Уже шесть лет!
Его нужно было "слить" по любой цене и деньги впихнуть в новизну. Но нет!
У нас же числится "по складу"...
У них был один вопрос: а почём транзисторы в кетае...
Нам врагов не нужно. Мы сами себя победим!

.якщо не секрет - якої галузі стосувалося те виробництво? Електроніка?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, Шура Балаганов сказал:

Ну а если вернуться к названию темы, то давайте подумаем, какое украинское производство реально способно на сегодняшний день конкурировать с китайским?

 

Условно говоря, практически любое.

 Которому повезет и/или хватит упорства, собрать в своем коллективе, по всей вертикали, талантливых и целеустремлённый людей, которые знают чего хотят. Такие люди самый дефицитный ресурс не только в Украине но и во всем мире. 

Не нужно искать формулу успеха. Успех это результат вложений ресурсов и труда приложенных с внимательностью и умом к делу.

С Китаем, да и любой другой страной можно конкурировать. Всегда есть то что реально сделать лучше. Всегда можно найти новую нишу или создать ее. Можно заметить и переступить те ошибки о которые ранее спотыкались другие. В конце концов можно совсем уж банальными вещами выиграть. Логистикой, сервисом, менеджментом. 

Просто пока, эта вся борьба почти никому не нужна у нас. Культурно/ментально/интеллектуально не доросли. Не верим в себя. Ищем простых путей и помощи со стороны.

 

Не хочу сказать что совсем уж всем "пороблено"

В Украине очень много небольших производств которые вполне успешно находят своего клиента на мировом рынке. 

При желании я так сходу, может десятка три смогу вспомнить и привести ссылки, о которых узнал за последние год-два. Но на самом деле их наверняка тысячи. 

6

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Недавно проходил мимо склада готовой продукции. А возле него, во дворе, ребята вытаскивают пилу и тару изготавливают. Чтоб не в помещении. Ибо больно муторно потом пыль и опилки собирать.

Обычно ящики из "обзелов" страшного вида сбивают. А тут досточки струганые, поддоны новые, бумага промасленная.... Непривычно как-то. Спросил куда красота готовится. Отвечают- спецупаковка для морских перевозок. Требования ГОСТ и т.д. Куда плыть будем, спрашиваю. Бумажку показали с пунктом  назначения. Я немного озадачился. Говорю, что, там своего барахла не хватает. Весь мир вон  затарили. Так то оно так, отвечают. Только уже не первый ящик отправляем. И соседям ихним тоже. Иногда.

При всеобщем перепроизводстве товаров всегда есть позиции, которые востребованы. Либо по цене, либо по качеству. По прилагаемому сертификату испытаний. По личному практическому опыту использования. Хорошо сделанная вещь найдет покупателя.

А вот упорного, до предела, нежелания наших "эффективных менеджеров" вкладывать деньги в реальное производство я не понимаю. Торговля, транспорт, туризм, банки. Все. Только быстрые короткие деньги.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 часов назад, Jason_dinAlt сказал:

Звідки приїжджає за 4 дні, з China?

Да, с Китая

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Как глобальная конкуренция с Китаем убивает производство в Украине?

Та практически никак. Некоторая скупка сверхтяжелого оборудования конечно была, и стратегически глобально уменьшила ресурсы Украины, но его бы и так на лом демонтировали. Оно ведь не нужно на данном этапе развития.

А больше никак. Кто хочет и может  производит и ищет рынки сбыта, кто не может и не хочет дурака валяет. При чем тут Китай?

Змінено користувачем Дядя_Уеф
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Хочу напомнить уважаемым собеседникам что кроме электроники и металлообработки есть еще сельскохозяйственная, лекгая и пищевая промышленность. Недавно продал электроэрозионный станок. Предприятие работает с 2000 года, начиналось, как они мне сказали "с нуля". Сейчас работает 100 человек, делают деревянные палочки для мороженого и кофейных автоматов. И вы не поверите - предприятие экспортер. 

Кому интересно, проведите эксперемент - посчитайте сколько вы потребляете в день отечественных и импортных калорий.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Stanley написав:

Да, с Китая

Постає питання доцільності такої швидкої доставки, адже вона значно дорожча за морську. Якщо виробник знаходиться в тій же країні, то логістика в рази простіша, відсоток доставки закладений у вартість компонентів значно нижчий.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку