Насколько реально перевести 3Л722А с гидравлики на серво

[olkogr 1 247]

П.С. А так демагогію вважаю закінченою. Якщо є люди які не вірять в розрахунок а в якісь там абстрактні процеси у своїх головах то доказувати істину - дурне заняття.

[sadam 122]

1 час назад, Лесник E. сказал:

Алюминиевые шкивы это смешно конечно но они тут рядом не стояли хотя-бы потому что при таких моментах их разобьет на шпонках в две секунды

Все, спасибо. Дальше не надо. Я понял что есть проблемы с конструкторской фантазией. Не только шпонкой такие соединения делаются. Да и посадка на алюминий - зачем так жестоко...

 

47 минут назад, Лесник E. сказал:

Погасить 3000 об мин за 0.4 сек вы сможете только 1 раз потому что оно развалится к черту

Вы до сих пор думаете об ускорениях равных бесконечности. Между прочим гидравлика с такими значениями тоже не работает.

 

@olkogr редукция великовата, 4 ступени получается. Редуктор с перегруза на реверсе может развалится. Или мудрить шевроную пару. Я бы уменьшил редукцию, а момент поднял бы за счёт более мощной сервы.

[olkogr 1 247]

, sadam написав:

Я бы уменьшил редукцию, а момент поднял бы за счёт более мощной сервы.

Планетарний редуктор або хвильовий таке без проблем потягне. Можна і серву багатополюсну, з номінальними 1,500 обертів, теж варант.... Багато чого можна, потіжність сервоприводу від того не зміниться....

[sadam 122]

3 минуты назад, olkogr сказал:

Планетарний редуктор або хвильовий таке без проблем потягне. Можна і серву багатополюсну, з номінальними 1,500 обертів, теж варант.... Багато чого можна, потіжність сервоприводу від того не зміниться....

Я вас прошу.. древних фануков 5-7кВт на эбее полно, а чем больше диаметр ротора...

[olkogr 1 247]

, sadam написав:

Я вас прошу.. древних фануков 5-7кВт на эбее полно, а чем больше диаметр ротора...

та я не проти, як що б собі, то десь так би і робив. Якщо на продаж то ні). На продаж Серва 3,5кВт, ЗМП-50 редуктор. І буде воно тарахкотіти довго і нудно).

 

Змінено 28 грудня, 2020 користувачем olkogr

[Лесник E. 64]

18 минут назад, olkogr сказал:

Я ціну писав вище. 2к зелених і я вам все порахую , підберу обладнання і зроблю деталювання і збірне креслення. Якщо ви все купите те що потрібно , виготовите відповідні деталі і кронштейни даю гарантію що працювати буде на рік).

Это не мне надо Там человек интересовался Почитайте выше Все что я написал в этой теме исходило из того что-бы помочь ему найти оптимальное решение И я откровенно высказался по данному вопросу что думаю А вот вы даже сейчас ко мне обращаетесь Вы считаете что готовы человеку помочь ? Уверены в результате ? Какие проблемы -договаривайтесь с ним Зачем вообще тема писалась ?

[Гаврилів Василь 450]

А чому саме серва? Хіба не досить частотника, асинхронника, ЗМП-50, ланцюгового приводу і кінцевиків?

[sadam 122]

@olkogr прикинул ремешки. 3GT с шагом 5, ширина 50 хватит с 2х кратным запасом. По таблицам даже 25го хватает, если чистый номинал брать, без перегруза и работами шкивом не менее 100 мм диаметр.

[sadam 122]

1 минуту назад, Гаврилів Василь сказал:

А чому саме серва? Хіба не досить частотника, асинхронника, ЗМП-50, ланцюгового приводу і кінцевиків?

Насколько я помню ТММ - цепная передача не даёт плавности хода. Особенно на малых пропорциях шаг/диаметр. Это будет критично для шлифовального.

[doska 261]

Лично для себя я могу заключить, исходя и написанного выше, что связываться с этой переделкой есть смысл только если ЭЭ тупо нет. В смысле мощности. А так, за эти деньги ту гидравлику дешевле запустить и 20 лет пользовать. 

Или на эти деньги докупить мощности вводной)))

[Одессит 4 727]

@Лесник E. очень сложно понять на чём вы настаиваете.
Для примера приведу чуть более лёгкий случай (хотя динамика тут тоже нехилая). "Реверс" ИЖ-а. 0,3 сек. Ничего не гремит, не обрывает и не сгорает. И это ещё не сервопривод. А штатный мотор 3 кВт с правильно настроенным частотником. И да: это мой станок работающий от одной фазы 
Создать новый гидроцилиндр - дешевле "на старте". Экономическую составляющую (расходы на содержание) нужно учитывать исходя из реальной загрузки станка.

 

[Лесник E. 64]

1 час назад, olkogr сказал:

Зусилля при 0,3Ж буде тих же 0,45т. Будемо вважати що шків який буде тягати ремень буде діаметром 100мм.

Итак из написанного вами Линейное усилие 4500 Н диметр шкива 100 мм Все правильно считаем дальше ?

[Лесник E. 64]

12 минуты назад, Одессит сказал:

Для примера приведу чуть более лёгкий случай (хотя динамика тут тоже нехилая). "Реверс" ИЖ-а. 0,3 сек. Ничего не гремит, не обрывает и не сгорает. И это ещё не сервопривод. А штатный мотор 3 кВт с правильно настроенным частотником. И да: это мой станок работающий от одной фазы 
Создать новый гидроцилиндр - дешевле "на старте". Экономическую составляющую (расходы на содержание) нужно учитывать исходя из реальной загрузки станка.

Евгений ... Ну блин... Патрон плюс то что вращается в вашем иже не весит тонну !!!!???  Покрутите так весь ваш ижик тремя киловатами а потом затормозите за пол секунды !!!!! Только предупредите заранее что бы снять на камеру ...

Змінено 28 грудня, 2020 користувачем Лесник E.

[olkogr 1 247]

, doska написав:

Лично для себя я могу заключить, исходя и написанного выше, что связываться с этой переделкой есть смысл только если ЭЭ тупо нет. В смысле мощности. А так, за эти деньги ту гидравлику дешевле запустить и 20 лет пользовать. 

Или на эти деньги докупить мощности вводной)))

Ну як сказати. Баксів 100 в місяць при одній зміні можна зекономити на електроенергії. Далі масло, його по паспорту здається раз а 3000год . міняти. Ще треба весь час прогрівати...  А це раз в рік якщо верстат в одну зміну паше... Розкиньте теж його вартість на кожен місяць... Зрозуміло що то буде довго окупатися.... Але сенс все ж є....

 

[olkogr 1 247]

, Лесник E. написав:

Итак из написанного вами Линейное усилие 4500 Н диметр шкива 100 мм Все правильно считаем дальше ?

Рахуйте

[Одессит 4 727]

30 минут назад, sadam сказал:

@olkogr прикинул ремешки. 3GT с шагом 5, ширина 50 хватит с 2х кратным запасом. По таблицам даже 25го хватает, если чистый номинал брать, без перегруза и работами шкивом не менее 100 мм диаметр.

Ну да. В упомянутом "эльбе" применён ремень шириной около 60 мм. Шаг не помню. Но не менее 5 мм.
Диаметр шкива мотора (прямой привод без редуктора) около 80мм. Серва 2,2 кВт. Но там и стол раза в полтора легче, чем у 722-го.

[YuM 64]

Я тут заліз на один калькулятор розрахунку потужності приводу. Вводив: маса порталу-1т., тип направл- пласткові ковзання, редукція 1:1, прискорення - 15м\хв за 0,5сек.

Результат обчислення - infinity. 

[Одессит 4 727]

7 минут назад, Лесник E. сказал:

Ну блин... Патрон плюс то что вращается в вашем иже не весит тонну

Вы что-то слышали про Е=МС(sqrt)?

[Лесник E. 64]

2 минуты назад, olkogr сказал:

Рахуйте

Давайте для начала Исходя из этих данных посчитаем требуемую ширину ремня Не будет сложно для вас как для специалиста Будьте добры ..

[Лесник E. 64]

Только что, Одессит сказал:

Вы что-то слышали про Е=МС(sqrt)?

Что-то припоминаю А вы про ЭФ равно ЭМ_А ?

[sadam 122]

2 минуты назад, YuM сказал:

Я тут заліз на один калькулятор розрахунку потужності приводу. Вводив: маса порталу-1т., тип направл- пласткові ковзання, редукція 1:1, прискорення - 15м\хв за 0,5сек.

Результат обчислення - infinity. 

Редукцию 3 хотя бы поставьте. 

[Одессит 4 727]

@Лесник E. Угу. Кафедра ФАЭП
Я вышел из общения. Бо это уму не растяжимо...

[Лесник E. 64]

3 минуты назад, Одессит сказал:

@Лесник E. Угу. Кафедра ФАЭП
Я вышел из общения. Бо это уму не растяжимо...

1 закон Ньютона F=MA   и он резко против ремня и сервы

[YuM 64]

, sadam написав:

Редукцию 3 хотя бы поставьте. 

А че так? Еще 2 часа тому "Какой редуктор?". Ну вот коллега Олег приблудил редукцию 24 і все буде грати! Думаете 1:3 все же достаточно? Или серву побольше и без редукции? Киловатт на 20?

[Одессит 4 727]

2 минуты назад, YuM сказал:

Или серву побольше и без редукции? Киловатт на 20?

Перестаньте пользоваться "киловаттами" (это вторичное понятие). Пользуйтесь моментом на валу.
Соответственно: нужна "серва" с "номиналом" 750 об/мин, например.