sergienkoe

Очередные муки выбора первого токарного

14 повідомлень у цій темі

Добрый день

Выбираю свой первый токарный станок.

 

Хочу небольшой напольный токарный станок, с функциями автоподачи и чтоб можно было нарезать резьбу. РМЦ и высотка до центра шпинделя не критичны.

 

Нужен он мне для хобби, чтоб скучно не было. Из опыта 2 года подписки на Дядьку Максима и Игоря Каву. За токарным никогда не стоял, даже на уроках труда в школе. Работать в металлообработке и зарабатывать с его помощью я точно не буду. 

 

Вначале смотрел в сторону ТВ-4/6/7, но почитав форум, передумал.

 

Понравился мне омз-613 и аналоги 1613, 1п613 и т.д. 

Маленький, с автоподачами, возможностью нарезания резьб и если не ошибаюсь там даже есть маслостанция и станция СОЖ, но это не точно.

 

Кто имел с ними дело, поделитесь опытом использования плз. Насколько удобен и функционален на практике?

 

post-102130-074841400_1490717483.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

интересные пол станка Вы себе выбрали :P

а если по делу, то для хобби самый раз с рмц ОТ 500мм, задняя бабка конечно ооочень желательна, вы захотите себе оську на велик поправить, а не сможете... она будет отгибаться на дробить, вы ее зажмете поближе к патрону, одну сторону обточите и потом другую, так и будут подшипники смотреть - один в одну, другой в другую... это частный пример зачем оно надо а деталь далеко не 500мм... Не стесняйтесь ставить перед собой хотелки побольше, лучше заработайте тем что умеете на него и будете получать удовольствие. Не влазьте в авантюры "да тут подшабрить малехо и пару шестеренок с валами поменять и все будет хорошо" - станок обязан быть комплектным, и не убитым в корень, то что он будет не суперточным - не страшно, китайские линейки вам помогут ловить ваши сотки. Но обязательно, берите то, на чем можно стать и сразу работать.

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Это случайное фото из интернета, разместил для примера. Не увидил что там нет задней бабки. В комплектном станке она должна быть.

Буду искать исключительно комплектный и рабочий. 

 

Змінено користувачем sergienkoe
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Как для хобби  может в самый раз,  относительно маленький, довольно мощный, с богатым набором резьб, которые быстро выставляются рукоятками. ЗБ можно найти, не такая уж и проблема. Для лоджии или квартиры он тяжеловат + обязательно добавится к нему железа как оснасти, так и заготовок всяких. К такому станку можно рядом и фрезер поставить в гараже и небольшую машинку, в то время как тот, что не пол-станка сожрёт место фрезера или шкафа с железом и для хобби большой станок, даже не смешно. Геометрию и работоспособность станка пусть оценит специалист с вашей стороны и если с этим нормально и не требует вложений в ремонт, то почему бы и нет, главное что бы желание совпало с возможностью.

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
25 минут назад, sergienkoe сказал:

Это случайное фото из интернета, разместил для примера. Не увидил что там нет задней бабки. В комплектном станке она должна быть.

Буду искать исключительно комплектный и рабочий. 

 

Вот что я нашел про этот станок в интернете:

 

Основные параметры станка

  • Класс точности по ГОСТ 8-82П
  • Наибольший диаметр заготовки над станиной, мм250
  • Наибольший диаметр заготовки над суппортом, мм145
  • Наибольшая длина заготовки (РМЦ), мм500
  • Наибольшая длина обточки заготовки, мм450
  • Высота центров над станиной, мм135

Шпидель

  • Диаметр сквозного отверстия в шпинделе, мм26,5
  • Наибольший диаметр обрабатываемого прутка в патроне, мм25
  • Наибольший диаметр обрабатываемого прутка в цанге, мм16
  • Число ступеней частот прямого вращения шпинделя14
  • Частота прямого вращения шпинделя, об/мин33,5..3000
  • Размер внутреннего конуса в шпинделе, ММорзе 4
  • Резьбовой конец шпинделяМ45

Суппорт

  • Наибольшее перемещение суппорта продольное/ поперечное, мм580/ 150
  • Число ступеней продольных подач24
  • Пределы рабочих подач продольных, мм/об0,05..0,7
  • Пределы рабочих подач поперечных, мм/об0,025..0,35
  • Скорость быстрых перемещений суппорта, продольных, м/миннет
  • Скорость быстрых перемещений суппорта, поперечных, м/миннет
  • Количество нарезаемых резьб метрических
  • Пределы шагов нарезаемых резьб метрических, мм0,25..3,5
  • Количество нарезаемых резьб дюймовых
  • Пределы шагов нарезаемых резьб дюймовых80..7
  • Количество нарезаемых резьб модульных
  • Пределы шагов нарезаемых резьб модульных0,25..1,75
  • Количество нарезаемых резьб питчевыхнет
  • Пределы шагов нарезаемых резьб питчевыхнет
  • Перемещение на одно деление лимба в продольном/ поперечном направлении, мм1/ 0,02
  • Диаметр и шаг ходового винта, мм30 х 6
  • Диаметр ходового вала, мм20

Верхние салазки

  • Наибольшее перемещение салазок, мм150
  • Перемещение салазок на одно деление лимба, мм0,02
  • Перемещение салазок на один оборот лимба, мм2,0
  • Угол поворота салазок, град±45
  • Наибольшее сечение державки резца, мм16 х 16
  • Расстояние от опорной поверхности резца до линии центров, мм16

Задняя бабка

  • Наибольшее перемещение пиноли задней бабки, мм70
  • Конус пиноли задней бабки, ммМорзе 3
  • Диаметр пиноли задней бабки, мм40
  • Наибольшее поперечное смещение задней бабки, мм±10
  • Перемещение пиноли на одно деление линейки, мм1

Электрооборудование

  • Количество электродвигателей на станке2
  • Электродвигатель главного привода, кВт1,5
  • Электродвигатель насоса охлаждения, кВт0,12

Габариты и масса станка

  • Габариты станка (длина ширина высота), мм1510 х 700 х 1360
  • Масса станка, кг560

это характеристики не от него, это 1П611 это уже конечно серьезный станок и его точно для домашних делов хватит.

яж не спорю что омз-613 не хватит, мы-же не знаем что ТС собрался точить, какой бюджет, куда ставить и прочих переменных. ТС хочет купить первый токарный в своей жизни, поэтому и присматривается к тому что нравиться по характеристикам, как выглядит, сколько места займет и т.п., а мы уже немного поможем советами. Один, и пожалуй основной, чтобы не выбрал, должно быть комплектно и рабочим :), а в Киеве много наших ребят которые думаю смогут помочь в осмотре, чтобы не впарили пургу, да и в других городах тоже.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 година назад, sergienkoe написав:

 

post-102130-074841400_1490717483.jpg

 

 

Якщо на нього ще задню бабку втулити, то міжцетрове буде міліметрів 150. Чисто по масштабу так виглядає.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
31 минуту назад, CTPAHHUK сказал:

это характеристики не от него, это 1П611 это уже конечно серьезный станок и его точно для домашних делов хватит.

яж не спорю что омз-613 не хватит, мы-же не знаем что ТС собрался точить, какой бюджет, куда ставить и прочих переменных. ТС хочет купить первый токарный в своей жизни, поэтому и присматривается к тому что нравиться по характеристикам, как выглядит, сколько места займет и т.п., а мы уже немного поможем советами. Один, и пожалуй основной, чтобы не выбрал, должно быть комплектно и рабочим :), а в Киеве много наших ребят которые думаю смогут помочь в осмотре, чтобы не впарили пургу, да и в других городах тоже.

 

Отредактировал свое старое сообщение чтоб не вводить форумчан в заблуждение.

 

Нашел паспорт к 1613д

 

Общее

  • Клас точности Н
  • РМЦ 370
  • высота центров 125

 

Шаг нарезания резьбы мм

  • метрический наименьший 0,25
  • метрический наибольший 2,5
  • дюймовая прочерк
  • модкльная прочерк
  •  

Задняя бабка

  • Конус система морзе 2
  • Наибольшее перемещение пиноли мм 80

 

Габариты

  • длинна 1100
  • ширина 680
  • высота 1230
  • вес станка 430 кг
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Если есть гараж, то берите что-то ижеподобное.. Хорошие, относительно современные станки, но из-за этого за них ломят цены

На худой конец тв-320 - минус в шпинделе на втулках и устаревшей системе управления, но весьма достойный, точный и небольшой "взрослый" станок и цены на них весьма доступны.

Идеальный вариант, если вдруг найдете что-то буржуйское, но неубитое, всевозможные,болгарские, чехословацкие, швейцарские, немецкие и подобные станки весьма достойны по качеству исполнения..

Но в любом случае берите то что с минимальным износом геометрии, но тоже держите ухо востро, бывают и нульцовый станки с проблемами в геометрии, как пример ИТ-1М, которые порой требуют пришабривание всего и вся и приэтом на них ни разу не работали..

По уровню важности на что стоит обратить внимание:

1. Износ направляющих, это наиболее затратная в ремонте часть станка. 

2. Состояние механики, менее затратная в ремонте часть станка, всевозможные валы, вилки, шестерёнки несложнои относительно недорого можно изготовить на стороне, по сравнению с ремонтом геометрии..

3. Электрическая часть, вообще проще простого в ремонте, начиная от двигателя с конденсатором втыкаемого в розетку, до сложных систем с частотными преобразователями, ускоренными подачами и т.п.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вот всегда так получается на форуме. когда человек спрашивает о  станке который его заинтересовал, а интересует его небольшой, но жёстче чем тв 2-6, ему, начинающему практиканту с неопределённым ещё будущим, предлагают станки растущие как на дрожжях от 2 до 3- х  метров. То есть, человека без опыта и навыков, просто захотевшего по пробывать, записали в профи и обязали точить болванки на все случаи жизни до скону.  Да 350 мм. РМЦ не много, как у тв-16, но хоббисты десятилетиями на них работают, Хобби это не ежедневная обязаловка и зарабатывание денег. Зачем любителю ежедневно грузовой "краз", если вполне хватает седана?

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Виктор Смирнов Поставлю Вам плюс в карму, хоть так, бо по другому не даёт чья то жаба.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 минут назад, Stebium1 сказал:

не даёт чья то жаба.

 Где,  Вы, научились так вести переговоры? -Мне тоже интересно узнать. (диалог из фильма "5 элемент)

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Не стоит недооценивать ТВхи...Это если есть желание и возможность восстанавливать и доукомплектовывать.

Либо брать нового китайца...Варианты с ИЖами и ТВ-320 вам не нужны мне думается.

Брать маленький, очень редкий, и старый станок,тот,что вы присмотрели,по моему вариант наихудший.

Змінено користувачем Dorognik
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
24 минуты назад, Dorognik сказал:

Не стоит недооценивать ТВхи...

Ну,тут смотря какие цели преследуются..

Если хочется иметь возможность что-то ремонтировать в рамках домашнего хозяйства, то тех же тв4-6 может быть маловато..

У меня знакомый купил тв-320, весьма компактный станок, если бы двигатель ещё перенести, то вообще в гараже не мешал бы машине. Так знакомый с его помощью уже кучу деталей для своего мотоцикла отремонтировал и новых изготовил, я уже молчу о более мелких деталях.. а по габаритам тв-320 всего лишь чуть больше места занимает чем тот же тв-4, но возможностей уже больше.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Да и никто не агитирует покупать пром станок, тут необходимо самому определиться с целями и задачами, но и кидаться на всякого рода уникальные станки, на которых потом будет не работа, а мучение..

Как-то в продаже долго висел какой-то весьма древний универсальный станок, похоже корабельный, с весьма внушительными габаритами обработки, но кроме всего прочего там присутствовало куча функций в виде сверлильного, фрезерного и поперечнострогального станков... Соответствовал бы он своей рыночной цене, а не продавался как музейный экспонат, да и были бы у него направляющие посвежее, то вообще огонь в домашнем хозяйстве, но при этом если что либо серьезное у него сломается, то станок становится просто ломом, т.к. другого такого в качестве донора не найти от слова совсем...

Так что в таком деле надо руководствоваться личными задачами, хотелками и возможностями...

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку