Сойти с ума - но починить! Ремонт ЭБУ АКПП 722.7 Mercedes W168.

[Одессит 4 640]

Ремонт ЭБУ АКПП 722.7  Mercedes W168.
Итак. Имеем клиентский авто конца 99-го года.
Глюки АКПП известны давно и чуть более чем всем (с прогревом АКПП коробка "падает" в аварию с отображением символа F на дисплее текущего положения рычага селектора).
А-класс он вообще уникален по части собственной убожественности...
В данном случае мной персонально были выявлены и устранены проблемы блоков ABS и селектора передач.
Без CAN-монитора тут просто никак! Но это лирика.
Практика в том, что всё стало гораздо лучше работать. Но!
Да, АКПП работает гораздо дольше в устойчивом состоянии, чем до ремонтов. (Здесь нужно понимать, что на общей CAN-шине живут несколько устройств параллельно. От мотора до коробки, через щиток и ABS). И в критических случаях все ругаются на всех по причине нарушения "субординации" в канале связи. Чёрт ногу сломит. Но вышеописанный девайс помогает таки разобраться.
В моём случае я скатился с верху (блок ABS) вниз (блок FTC (управление АКПП, находится внутри коробки)).
Таки глючит безбожно. Обрывы связи по шине CAN. Причиной может быть что угодно внутри блока.

К чему весь текст?
К тому, что ряд зарубежных сервисов декларирует возможность ремонта этих блоков примерно за 200 баксов да ещё и гарантию 2 года дают.
Я понимаю, что есть в природе утразвуковые "паяльники". Только куда тыкать?
К тому же вся споруда залита слоем кремнийорганического герметика (вечно жидкие сопли).
Может кто чего знает? Бо б/у коробка стоит дороже чем этот тарантас в его текущем состоянии.
 

[Одессит 4 640]

Ну и самое главное: не предлагайте купить новый блок. Их просто нет в природе. Только в составе АКПП.

[Кулибкин 357]

Может "ряд зарубежных сервисов" знают (откуда - хз), что именно здесь контроллер CAN выполнен коряво, и они что-то елементарное меняют... или время задержки какое-то изменяют... Не сразу же эти блоки глючить начинают, а через почти 20 лет...

А может, как раз, блок нормально работает, а сам протокол "размазан", может временные интервалы изменились.

А может они тупо перезаливают прошивку в блок с исправного, и всё... Ну стоит может какая-нибудь моторола МС68....

Мои познания в автоэлектронике дальше раскода лет 10-15 назад магнитол не пошли,  это просто мысли вслух, чтобы поддержать.

[Одессит 4 640]

1 час назад, Кулибкин сказал:

что именно здесь контроллер CAN выполнен коряво, и они что-то елементарное меняют... или время задержки какое-то изменяют... Не сразу же эти блоки глючить начинают, а через почти 20 лет...

А может, как раз, блок нормально работает, а сам протокол "размазан", может временные интервалы изменились.

Что-то мне сдаётся, что тупо отваливается какой-то из золотых (таки золотых) проводков промеж какой-то мелкосхемы и платой. Всё это гуано сварено классической микроконтактной сваркой. По крайней мере развитие аварии с ростом температуры прямо на это указывает (я собрал достаточное количество пакетов общения по CAN-у и расшифровал их значение). При скорости обмена в 500 кБит задержку можно изменить только программно. Что, впрочем, никак не отменяет замену кварцевого резонатора, как одного из гланых подозреваемых. Завтра запытаю на столе с подогревом.
Пока ищу исполнителя. Вроде англичане рулят, а итальянцы тупо ломают устройство
Этому просто повезло. Обычно ходят 5...7 лет.

[vlad69 393]

3 часа назад, Одессит сказал:

Их просто нет в природе. Только в составе АКПП.

Евгений,приветствую!

На Ибее покопайся,там при желании можно такое купить что и на ум не придет.

Привезти(мне например) вообще никаких проблем нет.

Есть ещё одно СТО в Полтаве по ремонту АККП,там делают абсолютно все.Могу узнать адрес.

Или не интересно?

[Одессит 4 640]

@vlad69 пока пауза. Должно быть что-то весьма очевидное и сравнительно простое.

Ну не верю я, что буржуи за 200 баксов будут проводить глубокие изыскания каждого такого блока (это всё равно, что у нас 200 грн ). Или ценник должен быть существенно выше.

[FantomFX 23]

Чёт мне скажется что есть там мс САN интерфейса.... мож она и глючит.... Вот Ее и меняют на выводной аналог и берут за это 200 бакинских.... ну и кварц никто не отменял... хотя ещё есть эпром.... там тоже могут быть глюки....

[Partas 43]

На VW Т4 схожа аварія проскакувала, пока корч не перестав заводитись у звязку з тим що аварія не знімалась.

Проблема виявилась в тому, що при руху ричага переключення передач, положення самого ричага фіксується датчиком з аналоговим вихідним сигналом, який передається до мозгів машини (АКПП) через перетворювач (хз як правильно називається), який перетворює цей аналоговий  сигнал в опір, і компютер машини по опору визначає положення ричага.

 

Можливо проблема зовсім і не в самому блоці АКПП, тим паче за 200 долл паяти чи гріти цю плату в ЄС напевно  тільки поляк взявся б ремонтувати або літовец.

 

Проблему було вирішено заміню датчика (перетворювача).

[Partas 43]

Доречі цей перетворювач, на вигляд, як простий гермоввод встановлений в картер АКПП щоб масло не вилітало

[Одессит 4 640]

...Дэвушка! Дайте мне билетик...
- Куда?
- Где-то так это Воркута, примерно Караганда... около Душанбее...

 

Не сбивайте с пути.

Я сторонник однозначно инструментально-математического подхода в данном вопросе.
Т.е. моя работа заключается (в данном случае) в расшифровке пакетов в шине данных (CAN).
При этом я совершенно чётко определяю виновного (блок и его подустройства). При этом ни один производитель авто не даёт никакой информации по этому поводу).
Вы знаете какой блок в упомянутом авто имеет ID:418 и что значат три шестнадцатиричных байта в его посылке?
А я уже знаю. На это ушло время.
То всё фигня.
Не фигня в том, что в данном случае выхода нет. Т.к. керамическая двухсторонняя плата имеет где-то микротрещину (что сегодня и было выяснено с помощью фена и некоторого количества диагностических приборов). И хоть ты имей от неё всю схему с трассировкой то шо? Ну отваливается один подблок в процессе прогрева. И шо? Где он на это чудо-плате?
А ничего! Заменим микросхему насмерть приделанную к подложке производителем?
Тему пока закрывать не буду.
Позже отчитаюсь.
Извините если был резок!

[Sebra 280]

Доброго здоров'я.

На першому фото є танталові конденсатори, вони дуже не люблять високу температуру, як тут з оною (температурою), не має перегріву?

Також при прогріві плати феном треба їм робити тепловідводи, бо можна вбити їх.

[dakar1036 28]

Исключительно по опыту - у коллеги в мультитронике Ауди была очень уж похожая чепуха. По сути как я понял из его исповеди - паяли проводки соединяющие плату с разьемами. Возможно еще вот те микроскопические которые ты показал на втором фото.

И... да, кроме поляков никто этого делать в ЕС бы не стал  Ленивые буржуйские задницы

ЗЫ: вся забава, если мне не изменяет память стоила 80 или 100 баксов

[Одессит 4 640]

Забава в Одессе стоит 50 баксов в случае успеха. И товарищ даже чего-то там нашёл и таки припаял.

Но допустил стратегический про..б: вёз изделие в открытом виде на заднем сиденье авто, а рядом сидел маленький ребёнок.
Ну и поковырялся немного пальчиком...
Теперь там чинить уже нечего.
Правда тот же товарищ теперь везёт "новый" блок за 90. Что тоже не плохо.

[FantomFX 23]

 зато ребёнку теперь есть новая игрушка.

[tengis 0]

В 16.05.2017 в 11:48, Одессит сказал:

Забава в Одессе стоит 50 баксов в случае успеха. И товарищ даже чего-то там нашёл и таки припаял.

Но допустил стратегический про..б: вёз изделие в открытом виде на заднем сиденье авто, а рядом сидел маленький ребёнок.
Ну и поковырялся немного пальчиком...
Теперь там чинить уже нечего.
Правда тот же товарищ теперь везёт "новый" блок за 90. Что тоже не плохо.

@Одессит 

[tengis 0]

блин нажал на штото это не жалобо

[tengis 0]

привет всем.ребята нужна пом.ощ...акпп на ашке 190 сильно борохлит.стоит в авариином режиме едет но на мониторе режим селектора не покаазывает.

[tengis 0]

дааа....печатал час ети слова а ответа нема...жаль думал ответят

[Одессит 4 640]

Вы очень быстрый...
А шо ответить? Дайте результаты диагностики (Коды ошибок блока FTC, ABS и блока селектора). А уж потом...
Что показывает на щитке? "F" небось?
Но и это не показатель. Причин десятки. Начиная с электроники, заканчивая гидропанелью (это если коробка 622.7).
В общем - аборт по телефону.
Если в Одессе - заезжайте.

[Одессит 4 640]

И ещё. Китайцы таки продают новые блоки (что-то около 350 баксов с доставкой). И даже ВИН-код пишут. Только всё равно криво. Т.к. пришёл блок управления "шитый" под бензиновый мотор. А у нас дизелятор...
Но то уже дело техники. Лечится.

[tengis 0]

ни ответа не привета

вот как акпп работает

[tengis 0]

р1858..

[tengis 0]

1817-003.   1872    1874     1877     1878   ети сбросилис ...остался 1858

[tengis 0]

25 минут назад, Одессит сказал:

Вы очень быстрый...
А шо ответить? Дайте результаты диагностики (Коды ошибок блока FTC, ABS и блока селектора). А уж потом...
Что показывает на щитке? "F" небось?
Но и это не показатель. Причин десятки. Начиная с электроники, заканчивая гидропанелью (это если коробка 622.7).
В общем - аборт по телефону.
Если в Одессе - заезжайте.

@Одессит 1858 показал на гидроблоке.  f  тоже исчезло на приборном понеле.опят заехал на диагностику и не может компютер показиват ничего.нет связи с блоком управления

[tengis 0]

3 минуты назад, tengis сказал:

38 минут назад, Одессит сказал:

Вы очень быстрый...
А шо ответить? Дайте результаты диагностики (Коды ошибок блока FTC, ABS и блока селектора). А уж потом...
Что показывает на щитке? "F" небось?
Но и это не показатель. Причин десятки. Начиная с электроники, заканчивая гидропанелью (это если коробка 622.7).
В общем - аборт по телефону.
Если в Одессе - заезжайте.

@Одессит 1858 показал на гидроблоке.  f  тоже исчезло на приборном понеле.опят заехал на диагностику и не может компютер показиват ничего.нет связи с блоком управления