JekaB

А сколько это может стоить?!

240 повідомлень у цій темі

В 11.09.2021 в 22:57, gesichtslos сказал:

А есть дядьки, которые точат такое, и часто по сложнее, за 9к грязными в месяц. Вот сколько стоит их день работы? Чуть больше чем ваш час? 

Я не говорю, чтоб вы как они работали за поесть, но учитывайте, что они могут это сделать дешевле.. 

Помните, Д.М. говорил: ясєн пєнь шо ти так намалюєш, ти попробуй так продай"? :P

Дядьки и получают каждый месяц 9к грн  

А вот "вольные стрелки" - могут и не дотянуть до этой суммы. 

Потому, не стоит подходить с "час работы стоит" к тем, кто берет на ставку... 

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 12.09.2021 в 17:29, Stebium1 сказал:

Вы не совсем правы, Александр. Ибо в современных условиях проточить левак практически не возможно, без согласия на то руководства. А оно его даёт причём совершенно официально. Все прекрасно понимают что 9кг прожить нельзя. А из-за налогов больше платить не получается и конверты наполнять при безналичном расчёте не так и просто. Вот и отдают машинное время. А станки там производительные, там есть их куда больше чем дома, вот и демпинг.

@vaycartana А Вы так ничего и не поняли.

А еще есть постоянные затраты.  Отопление, коммуналка и т.д. 

Если брать официально - то налоги и прочее... Вот и получается, что проще разрешить шабашку за 9 кгрн зарплаты....  

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 14.09.2021 в 09:54, vaycartana сказал:

  Это демагогия, неизвестно чем занимается фирма где вы работаете, у каждого своя специфика работа. У меня нет физически времени решать проблемы заказчика за 100 грн. Я могу посвятить пол часа разговору с клиентом, если он обеспечивает хотя был на пол дня загрузку 1 станка, иначе это уже для меня не выгодно. 

Это верно при условии, что у Вас стоит очередь клиентов. Но в этом случае, надо уже менеджера для разговоров нанимать ;-)   

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 14.09.2021 в 14:24, Serbond сказал:

а хобийщику, что бы выйти на постоянные заказы, наверно нужно быть лояльнее и в цене, и в общении с клиентом

Извините, но "хобби" и заработок - это несколько разные понятия.  

Есть "хобби", это то, во что вкладывают деньги.  А есть то, на чем пытаются заработать. 

Для понимания, если у меня в гараже стоит ТВ-4 - это хобби. Ибо я делаю на нем детальку раз в 4-6 дольше, чем на 16к20, который стоит на работе.

И качество явно будет хуже. Т.е. я угроблю день там, где можно сделать за час...   Но это хобби, и мерить его деньгами и временем нет смысла. 

Для заработка станки ТВ - не особо подходят.  Ибо это "школьники". Они предназначены дать общее понимание вопроса... 

Так что, не стоит путать мелкое с мягким.  

Если речь идет о заработке - то заказчику пофиг на трудности, отсутствие оборудования и прочее.  Он будет брать там, где дешевле. 

Если речь идет о хобби - то не стоит считать прибыль... 

 

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
40 минут назад, Jonhson сказал:

Это верно при условии, что у Вас стоит очередь клиентов. Но в этом случае, надо уже менеджера для разговоров нанимать ;-)   

 

  При расценках в 100 грн за час, как раз хватит 8к в месяц токарю и 8к в месяц менеджеру, но за свет уже придется доплатить. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 часа назад, Jonhson сказал:

Извините, но "хобби" и заработок - это несколько разные понятия.

Вы как то выдернули мои слова из контекста, изменили смысл...

ок, пускай будет не хобийщик, а самозанятый токарь

тв-4 говорите для заработка не годиться? возможно, не буду спорить...

но тем не менее думаю не многие начинали с 16к20 в гараже

тут в этот бизнес наверное два основных пути

1 - токарь по профессии, профессионал, с опытом работы и наработанной клиентурой решил "отколоться" и работать на себя 

тогда действительно тв-шки не будут покупаться

2 - хобийщик самоучка, у которого основные доходы с другой работы

который что то мастерит для себя, и которому периодически приносят всякие "шайбы" точить

и тут, чем больше становится этих заказов, тем больше человек задумывается

а сколько это может стоить? может это выгодно?

может нужно накопить на серьезный станок и поменять род деятельности?

вот и появляются такие темы, людям, и мне в том числе, просто интересно, сколько за такую работу берут профессионалы

а посчитать выгодно это или нет, это только каждый сам для себя сможет

да и вообще, в любом деле наверно так, хоть токарь, хоть портной, хоть машины красишь

либо ты профессионал с образованием и стажем либо самоучка

сделал сначала себе, потом куму, потом соседу и понеслось!:)

 

 

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
48 минут назад, Serbond сказал:

хобийщик самоучка, у которого основные доходы с другой работы

который что то мастерит для себя, и которому периодически приносят всякие "шайбы" точить

и тут, чем больше становится этих заказов, тем больше человек задумывается

а сколько это может стоить? может это выгодно?

Вы берет вариант бедного человека, но это не всегда так, хобби может быть у человека другое, а станки просто для его реализации и в данном случае ключевой ресурс время, которого всегда не хватает. 

Допустим на основной работе я зарабатываю 30к в месяц, в свободное от работы время занимаюсь авиамоделизмом, и тогда я буду считать стоимость своего времени не ниже, чем мне его оплачивают на основной работе.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 часа назад, vaycartana сказал:

Вы берет вариант бедного человека, но это не всегда так, хобби может быть у человека другое, а станки просто для его реализации и в данном случае ключевой ресурс время, которого всегда не хватает. 

Допустим на основной работе я зарабатываю 30к в месяц, в свободное от работы время занимаюсь авиамоделизмом, и тогда я буду считать стоимость своего времени не ниже, чем мне его оплачивают на основной работе.

Хобби, это как раз для не бедных, бедным не до жиру.

И у не бедного, таки да ключевой рессурс время. И он тратит его на своё удовольствие, хобби.

Но согласитесь, если Вы за свой отдых/удовольствие заставляете когото платить, это как то не туво.

То есть, если хоббийщик или просто помогай людям и получай от этого удовольствие, или отказывайся от такого заказа.

Я как то так считаю.

А вот если у меня кроме основной работы есть приработок, то тут да

12 часа назад, vaycartana сказал:

я буду считать стоимость своего времени не ниже, чем мне его оплачивают на основной работе.

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
36 минут назад, Stebium1 сказал:

Но согласитесь, если Вы за свой отдых/удовольствие заставляете когото платить, это как то не туво.

 Удовольствие в том, что-бы получить какой-то свой готовый продукт или изделие. А тут сосед начинает стонать сделай, сделай. 

И ты тратишь свое время на то, что не хотел. 

Но опять таки каждому свое. 

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, vaycartana сказал:

А тут сосед начинает стонать сделай, сделай. 

И ты тратишь свое время на то, что не хотел. 

Зачем? Соседу вежливо объясняется  что не хочу .

И дальше занимаемся своим любимым делом .

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А потім живеш серед ворогів))) 

Змінено користувачем Y.fowler.
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Якщо вже мова в контексті хобі - то я, наприклад, хобійно виготовляючи ножі, роблю щось на замовлення тільки тоді, коли мені самому хочеться зробити таку річ. Тоді я працюю для власного задоволення, оплату за час, фактично, не беру, а рахую тільки матеріали, включаючи витратні. Ну і пару рублів зверху.

Такий підхід абсолютно не годиться для того, хто хотів би заробити на хоббі, але мені дозволяє отримувати задоволення за рахунок замовника :-) .

 

Але я вважаю абсолютно прийнятним бажання заробити на хобійних роботах, звичайно. Бо яка замовнику різниця, хобі це в мене, чи приробіток, чи основна робота? Влаштовує ціна, якість і терміни - то й досить.

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Y.fowler. сказал:

А потім живеш серед ворогів))) 

Не одного ещё не нажил корректным вежливым отказом. Зато теперь ни кто ни чего не просит.Все знакомые и друзья знают что я ни чего ни кому не точу (а также варю,сверлю и т.д) 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 15.09.2021 в 22:41, Serbond сказал:

Вы как то выдернули мои слова из контекста, изменили смысл...

ок, пускай будет не хобийщик, а самозанятый токарь

тв-4 говорите для заработка не годиться? возможно, не буду спорить...

но тем не менее думаю не многие начинали с 16к20 в гараже

....

вот и появляются такие темы, людям, и мне в том числе, просто интересно, сколько за такую работу берут профессионалы

а посчитать выгодно это или нет, это только каждый сам для себя сможет

Опять выдерну из контекста, наверное.  Если покупать станок, то, как ни странно, ТВ-4 от 16к20 не так и сильно отличается. В 2-3 раза.  

Но, то, на что я трачу в гараже на ТВ-4 весь вечер, на 16к20 я делаю на работе за час - полтора.  И там, где на ТВ-ке мне надо изворачиваться кандибобриком, чтоб получить хоть какое-то приличное качество, на 16к20 получается автоматом, не задумываясь... 

Вот об этом я и говорю. Не стоит на ТВ-ку смотреть как на станок для заработка....  Дороже выйдет, по итогу... 

Но, разумеется, это мое личное мнение...  

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Jonhson сказал:

Не стоит на ТВ-ку смотреть как на станок для заработка.

 

1 час назад, Jonhson сказал:

на 16к20 я делаю на работе за час - полтора. 

 Я бы вообще  отдельно любые токарные (Кроме автоматов и ЧПУ) не рассматривал  как средство нормального заработка, это  всего лишь кусок хлеба иногда с маслом не более. Качественная деталь требует фрезеровки, термообработки, шлифовки то есть кучу соответствующего оборудования и оснастки, а это дорого для гаража не говоря о квартире и главное вы не можете на всех станках одновременно работать  имея только две руки, а если бы имели светлую голову, то пошли бы в IT Можно заработать и на микро-токарном часовом, но на выходе должна уникальная продукция.

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, Jonhson сказал:

Не стоит на ТВ-ку смотреть как на станок для заработка....  Дороже выйдет, по итогу... 

Здесь не соглашусь. Все зависит от требований к деталям и творческого подхода к работе. Заработать очень неплохо можно и на твшке, это правда очень зависит от личных качеств токаря

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Виктор Смирнов сказал:

 

 Я бы вообще  отдельно любые токарные (Кроме автоматов и ЧПУ) не рассматривал  как средство нормального заработка, это  всего лишь кусок хлеба иногда с маслом не более. Качественная деталь требует фрезеровки, термообработки, шлифовки то есть кучу соответствующего оборудования и оснастки, а это дорого для гаража не говоря о квартире и главное вы не можете на всех станках одновременно работать  имея только две руки, а если бы имели светлую голову, то пошли бы в IT Можно заработать и на микро-токарном часовом, но на выходе должна уникальная продукция.

Ну, про квартиру и станки - это сильно.  Тут, таки, да. 16к20 в спальне - жена будет против, наверное.. Да и соседи... снизу... ;-)))))) 

По поводу станков разных - тоже да. Один станок- просто станок, много станков- мастерская...  (с) Маяковский... 

По поводу рук и работы. Так делать пооперационно можно  и нужно.  А там уже и про второй комплект рук можно думать... 

По поводу IT.  Тут вообще мимо кассы. Айти не много зарабатывают, а мало платят налогов.  Если бы сегодня мне за токаря отдавать 5 копеек налога в бюджет, он бы больше айтишников многих зарабатывал. Для понимания, разделите заработок айтишинков на 2. Потом сравнивайте... 

По поводу уникальной продукции - верно на 100 %. 

 

19 минут назад, Karp81 сказал:

Здесь не соглашусь. Все зависит от требований к деталям и творческого подхода к работе. Заработать очень неплохо можно и на твшке, это правда очень зависит от личных качеств токаря

Ок. У каждого свое мнение.. Я не спец, я попробовал, я описал свои впечатления...  Но я не претендую на истину в последней инстанции... 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 минут назад, Jonhson сказал:

Айти не много зарабатывают, а мало платят налогов.  Если бы сегодня мне за токаря отдавать 5 копеек налога в бюджет, он бы больше айтишников многих зарабатывал. Для понимания, разделите заработок айтишинков на 2. Потом сравнивайте... 

 

чет не видел не одной вакансии токаря, с ОР более 5 лет и зп 4-5к у.е.
20-25к грн - да. 

раз https://jobs.dou.ua/salaries/#period=jun2021&city=Kyiv&title=Senior Software Engineer&language=&spec=&exp1=4&exp2=6

два https://reduktorntc-k.com.ua/vacancy/vacancy.shtm

 

Змінено користувачем Stanley
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
39 минут назад, Stanley сказал:

чет не видел не одной вакансии токаря, с ОР более 5 лет и зп 4-5к у.е.
20-25к грн - да. 

Добавлю,  за 25К ещё надо дёргаться возле станка шо эпилептику и не допускать ни минуты простоя. Когда слесарь идёт с оного края завода на другой, он работает, А токарь работает только тогда, когда у него крутится станок и если он отлучился в кладовую или по нужде, то это надо доказать начальству, что это производственная необходимость. IT-ник успевает со всеми общаться, посмотреть фильм или поиграть в игры., в тепле, чистоте, максимально оборудования на 1,5-2 К$, всё можно в такси за раз перевести. ФОП -овец.  Просто так устроено- каждому своё.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
23 часа назад, Stanley сказал:

чет не видел не одной вакансии токаря, с ОР более 5 лет и зп 4-5к у.е.
20-25к грн - да. 

20-25 - это вакансия хорошего токаря. Так - 10-12 кгрн 

1,5-2 кбакса - это вакансия, хорошего айтишника. Так, 350-700 баксов.  

Но даже если хорошую поделить пополам, то 0,7-1 кбакс, что и составляет   18-26 кгрн. 

Просто, на производстве, чтобы заплатить 18 кгрн токарю, надо еще: 

 есв, НДС...  Где-то столько же...   

Ну и накладные.. 

Ну и подоходный с него еще снимут... 

 

Итого, затраты на токаря на производстве выше, чем на программера... 

Вот я о чем. Выбрали тех, кто не заинтересован производство поднимать в стране.. ;(  

 

 

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
23 часа назад, Виктор Смирнов сказал:

IT-ник успевает со всеми общаться, посмотреть фильм или поиграть в игры., в тепле, чистоте, максимально оборудования на 1,5-2 К$, всё можно в такси за раз перевести. ФОП -овец.  Просто так устроено- каждому своё.

Прекратите.

Рабочий день так часов в 12-14 не желаете?

Расписанный до секунды. 

К концу дня опухшие пальцы и охрипшее горло. 

Бессонница и посаженное к 30 годам зрение.

Оборудования дома да, примерно 5-7кенотов, а сколько в офисе хз. 

И это оборудование нужно всё время поддерживать. 

Змінено користувачем Stebium1
2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
37 минут назад, Jonhson сказал:

20-25 - это вакансия хорошего токаря. Так - 10-12 кгрн 

1,5-2 кбакса - это вакансия, хорошего айтишника. Так, 350-700 баксов.  

Но даже если хорошую поделить пополам, то 0,7-1 кбакс, что и составляет   18-26 кгрн. 

Просто, на производстве, чтобы заплатить 18 кгрн токарю, надо еще: 

 есв, НДС...  Где-то столько же...   

Ну и накладные.. 

Ну и подоходный с него еще снимут... 

 

Итого, затраты на токаря на производстве выше, чем на программера... 

Вот я о чем. Выбрали тех, кто не заинтересован производство поднимать в стране.. ;(  

 

 

 

В ИТ со старта 600 баксов зп. 1,5-2 средняя ЗП. 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 минуту назад, vaycartana сказал:

В ИТ со старта 600 баксов зп. 1,5-2 средняя ЗП. 

 Отож! Вот отбери от нее половину и посмотри со средней зарплатой токарей. ТО на то и выйдет. 

Еще раз, у нас не зарплата токарей маленькая, а налоги на нее большие... 

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
35 минут назад, Jonhson сказал:

 Отож! Вот отбери от нее половину и посмотри со средней зарплатой токарей. ТО на то и выйдет. 

Еще раз, у нас не зарплата токарей маленькая, а налоги на нее большие... 

 

 

ну ВЫ как-то далеки от реалий, честно. 
500-600 у.е. это вчерашний студент, который за эти деньги согласится только на собеседование к Вам прийти, и походить к Вам не более 0.5 года, а дальше он идет на 1000 у.е, еще через год на 2, еще через год на 3-4. 
Токарь же как пришел на 8к, так и через 10-15 лет имеет 16-20к макс. И где тут налоги? Это вопервых. 
Во вторых что мешает токарю оформиться точно так же как ФОП, и платить те же 5%? 

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Jonhson сказал:

 Отож! Вот отбери от нее половину и посмотри со средней зарплатой токарей. ТО на то и выйдет. 

Еще раз, у нас не зарплата токарей маленькая, а налоги на нее большие... 

 

 

И у нас все получают белую з/п? С которой платят все налоги? Не смешите!?

P.S. Знаю хозяйчиков которые на бензин своего хрен знает скольки литрового авто тратят в разы больше з/п его работников!?

Змінено користувачем ig3757
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку