Yunytexnik

Вибір сверл по металу.

Статистика темы
Тема скрыта из топа у *** участника(ов)
Тема занесена в избранное *** участником(ами)
Тема подвешивалась в топ *** раз *** участником(ами)
Тема просмотрена *** раз

72 posts in this topic

@Алвер Позвольте полюбопытствовать, что это за учебное пособие и когда оно было издано?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, ginni сказал:

Степа! Ты что-то путаешь... Даже исходя из этой неправильной книги, фото которой тут представлено, это не могло быть гостовским сверлом д.8, т.к  там написано, что сварные сверла ц/х идут выше этого диаметра....

Вот объясните мне, у меня есть куча этих гостовских сверл из быстрореза, почему на всех такие мягкие хвостовики? Эсли быстрорез это самокал? То по логике хвостовик тоже должен быть твердым?

А там почему-то ровная граница между твердым и мягким, при том на всю глубину?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хвостовик м‘який щоби трикулачковий патрон фіксував той хвостовик надійніше. 
Гартований хвостовик буде прокручуватися в губках при невеликих і середніх за силою блокуваннях свердла. 
Ви всі ж напевно бачили баранці на хвостовиках від провороту свердла в патроні. Оті баранці і є точками затискання свердла в патроні. А якщо хвостовик гартований, то утворення баранців там не буде при провороті свердла. Гартований хвостовик просковзне при провороті. Таким свердлом користуватися буде проблематично.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

#296216 Posted (edited)

11 година назад, ginni написав:

В чем вопрос? Что режущая часть из Р6М5, а хвостовик из 9ХС? Если это советское гостовское сверло, выпущенное инструментальным з-дом, то такого быть не может. Ибо это нарушение Госта и при союзе это каралось законом. Если хвостовик из 9ХС, то и рабочая часть из этого материала.

Оснастку станочную никогда из Р6М5 не делали (Внутризаводское производство не рассматривается). Ни советские заводы, ни зарубежные. Другие задачи, другие материалы. Расчеты удара, гибкости, сжатия, это совсем другое...

Раз конусні хвостовики приварюють , то  ''автомату'' буде до дупи який хвостовик приварити , а от вартість циліндричного хвостовика монолітного свердла по ціні самого свердла ( робочої частини ) дуже сумнівна радість !!!

Edited by 032triton
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Саша сказал:

Хвостовик м‘який щоби трикулачковий патрон фіксував той хвостовик надійніше. 
Гартований хвостовик буде прокручуватися в губках при невеликих і середніх за силою блокуваннях свердла. 

От я до того і вів.

2 часа назад, 032triton сказал:

вартість циліндричного хвостовика монолітного свердла по ціні самого свердла ( робочої частини ) дуже сумнівна радість !!!

Монолітні частіше пальчикові фрези з цх. - але там зажим цанговий.

Зі

Хвостовик зіпсованоі пальчиковоі фрези - ідеальний матеріал для виготовлення вставки для внутрішнього різця. В тому числі, і для строгання шпонпазу. Головне щоб ріжуча кромка проходила через центр, і напилок не знадобиться)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, gesichtslos сказал:

Эсли быстрорез это самокал? То по логике хвостовик тоже должен быть твердым?

Нет, могу выслать кусок Р18 не калённый, пластилин пластенлином.

 

3 часа назад, gesichtslos сказал:

там почему-то ровная граница между твердым и мягким, при том на всю глубину?

А на этой границе меняется тугость искры.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, gesichtslos сказал:

Монолітні частіше пальчикові фрези з цх. - але там зажим цанговий.

Зі

Хвостовик зіпсованоі пальчиковоі фрези - ідеальний матеріал для виготовлення вставки для внутрішнього різця. В тому числі, і для строгання шпонпазу. Головне щоб ріжуча кромка проходила через центр, і напилок не знадобиться)

Тому, що свердло - інструмент для чорнової операції, допуски не важливі.

Тому воно може відгинатися від центру, це не є критичним.

 

А фреза - інструмент для кінцевих, фінішних операцій.

І вона не має відгинатися.

Тому фреза термооброблена повністю, на всю свою довжину, враховуючи й хвостовика.

  

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Stebium1 сказал:

А с теми что попали в УССР?

А они в УССР не попадали, т.к это китайское детище появилось в 2000-х тысячных, где-то в 2008-2010 годах.

18 часов назад, Stebium1 сказал:

Я понимаю есть мнение правильное, Ваше, и не правильные в том числе книги и мнения других.

Но как быть с этим?

Мое мнение в данном вопросе не имеет значения. Были Госты и технические условия производства спиральных сверл. Госты: 2034-64, 2034-69, 2034-80. Это аксиома. И Вы прекрасно об этом  знаете. А неизвестная литература в данном вопросе не авторитет. 

18 часов назад, Stebium1 сказал:

А нет тугость искры. ;) 

По возможности, пожайлуста пообщайтесь с заточниками, особенно  старыми, на предмет тугости искры в том-же Р18 ( в сыром, подкаленном и хорошо закаленном вариантах).  

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.09.2021 в 08:55, Vip сказал:

В Yato есть в  линейке сверл, есть позиция  сверл достойного качества делают в Прибалтике для бренда, 

Yato, вроде как, в Китае производится? Не?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

#296296 Posted (edited)

21.png

Edited by Алвер
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, ginni сказал:

Госты: 2034-64, 2034-69, 2034-80. Это аксиома. И Вы прекрасно об этом  знаете

Capture.PNG

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
, Алвер написав:

21.png

 

 

2034-64

http://www.gostrf.com/normadata/1/4294833/4294833008.pdf

 

Screenshot_7.jpg

 

И где же тут есть написано про обязательность сварных цх сверл от 8мм?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, softm сказал:

И где же тут есть написано про обязательность сварных цх сверл от 8мм?

А что где то шла речь об обязательности?

Или всё же, говорили о том, что сварные свёрла выпускались?

Вроде ни кто не отрицал наличие цельных свёрл.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

#296302 Posted (edited)

23 минуты назад, softm сказал:

И где же тут есть написано

  Страница  тех требований из ГОСТ 2034-80 ,

в книге - ГОСТ 2034-64

Edited by Алвер
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, gesichtslos сказал:

Yato, вроде как, в Китае производится? Не?

Любой бренд заказазывает товары под свой бренд из разных частей мира и это не 100% всё Китай. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

у кого есть гост 2034-64го года? дайте пожалуйста...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, softm сказал:

И где же тут есть написано про обязательность сварных цх сверл от 8мм?

 

16 часов назад, Stebium1 сказал:

А что где то шла речь об обязательности?

Гост не говорит об обязательности изготовления от данного диаметра, а неизвестная книга утвержает обратное....

16 часов назад, Stebium1 сказал:

Или всё же, говорили о том, что сварные свёрла выпускались?

Вроде ни кто не отрицал наличие цельных свёрл.

Никто и не отрицал наличие сварных сверл. Говорилось о нерентабельности производства данного сверла, особенно при небольших размерах. Шел разговор о возможности существования сверла с рабочей частью из Р6М5 и хвостовиком из 9ХС..... Гост регламентирует невозможность производства сверл с такими параметрами. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, ginni сказал:

 

Гост не говорит об обязательности изготовления от данного диаметра, а неизвестная книга утвержает обратное....

Никто и не отрицал наличие сварных сверл. Говорилось о нерентабельности производства данного сверла, особенно при небольших размерах. Шел разговор о возможности существования сверла с рабочей частью из Р6М5 и хвостовиком из 9ХС..... Гост регламентирует невозможность производства сверл с такими параметрами. 

Вы крутитесь как уж на сковородке изобретая тугость искры. Ни кто кроме Вас не утверждал и не говорил о хвостовиках из 9хс. Вопрос был прост есть ли в природе сварные сверла с цх хвостом. Вы начали нести околесицу, запутались и не хватает мужества признать свою неправоту.

Но я Вам скажу другое, кроме ГОСТ были ОСТ и ТУ , был внутризавод, был брак и было необходимо выполнять план при отсутствии сырья надлежащего ассортимента. Так что я ни как не исключаю возможности существования и таких сверл особенно конца 80х - 90х. Годов. 

И да, наборы юнный техник выпускаемые в Тулле с 85г продавались в Одессе, может и раньше, но я купил себе в 85ом на подъемные.

И дальше общение с Вами мне не инткресно

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

#296358 Posted (edited)

был сначала

ОСТ НКПТ 2809.jpg

Edited by Алвер
1

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, softm сказал:

 

ОСТ 2809 таки есть в доступе , и таки да там четко указано, что сварные ЦХ более 12-ми мм

Как и материал хвоста другой

 

Screenshot_14.jpg

 

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293721/4293721019.pdf

А еще там вот что есть

 

Screenshot_12.jpg

Я лично таких сверл вроде как не встречал ...

 

ПС. Самое же интересно что тут указано про более 8-ми мм. Материал хвоста ст24 а не ст5/ст6 (!)

 

Screenshot_13.jpg

 

Вероятно это как-то связано с заменой р18 на р6м5?

Вот советское цилиндрическое сверло на 24!!!, с пояском. И на 5,8 с лапкой на хвостовике, которое шло в наборе с ручным коловоротом, под цанговый патрончик, и там лапка входила в специальный паз, так как с таким патроном зажим был слабый.

20210923_131157.jpg

20210923_131138.jpg

20210923_131100.jpg

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такі ситуації виникають дуже і дуже зрідка. На даний час масове свердло китайське. А воно не по гостах і остах зроблене.

Хвостовики у них різні, є м‘якщі (приблизно ст35) і гатровані є.

Тому теж не бачу змісту виянювати які хвостовики в ті часи робилися. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тему  на прохання автора вичищено від флуду і особистих образ. Дехто вже заробив на попередження . Поки що словесне. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.