NDU

Питання по маслам для верстатів

22 повідомлення у цій темі

Підкажіть, маю 2 верстати - 16б05п та 675 (в процесі збирання, ремонт, фарбування). Пропонують придбати індустріальне масло І40А, чи брати та підійде на дані станки (начеб-то по паспорту для токарного І20А, для 675 - І30А)? Зимою працюю, в майстерні +5-+15 град. Ще чи в принципі підійдуть найдешевші автомобільні масла (Україна)?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Придбайте і20 та і40, в токарний і20, а в фрезера суміш 1:1 і20 з і40.

Автомобільні я не використовував би.

Як варіант подивіться в сторону ИНСП-20.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
35 минут назад, Georg_Adolfovich сказал:

Придбайте і20 та і40, в токарний і20, а в фрезера суміш 1:1 і20 з і40.

Автомобільні я не використовував би.

Як варіант подивіться в сторону ИНСП-20.

Краще зразу дивитись в сторону ИНСП.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
26 минут назад, Андрей642 сказал:

Краще зразу дивитись в сторону ИНСП.

Так, але тут, як я зрозумів, стоїть питання ціни, а инсп не саме дешеве масло.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Чесно кажучи в токарний заливав індустріальне, але точної марки не знали, а доливав автомобільне М-8В

2 години назад, Georg_Adolfovich написав:

Так, але тут, як я зрозумів, стоїть питання ціни, а инсп не саме дешеве масло.

Так і ціни, та ще й масла треба замовляти через інтернет, в магазинах чи на базарі теж під замовлення.

А чим гірше автомасло від індустріального?

Ще питання  - скільки масла потрібно для фрезера 675 (щось не побачив в паспорті)?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, NDU сказал:

 

А чим гірше автомасло від індустріального?

 

Ціною)

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, NDU сказал:

 

А чим гірше автомасло від індустріального?

 

Они предназначены для другой температуры и несколько другого типа трения, основного для узла.

Но! У меня в китайском фрезаре стандартно применяется трансмиссионое масло 80w90.

А в НГФ я уже много лет вместо и20 использую декстон

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вітаю. Планую для фрезера (коробка і голова) використати таке компресорне мастило (залишки минулих літ).  Очищене, та і густина ніби наближена до И30, думаю буде краще за індустріальне, але якщо помиляюся, будь-ласка, виправте.

https://autotech.ua/p/38327-petro-canada-petro-canada_compro_xl-s_68_kompressornaya_zhidkost_naivysshego_kachestva.html

Змінено користувачем ОЛЕКСА
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Чесно кажучи так до кінця не зрозумів, що робити. Напевно куплю И30А в 675, і його ж буду доливати в 16б05п. Хтось підкаже по кількості масла в 675?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 години назад, Днепровский написав:

Ціною)

В нас так буває, що автомасло попадає на "шару", а індустріалки не має по такій ціні. Ще на роботі, в майстерні, станки 60-х років, всі працюють на "отработці", в свій такого не можна.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, NDU сказал:

В нас так буває, що автомасло попадає на "шару", а індустріалки не має по такій ціні. Ще на роботі, в майстерні, станки 60-х років, всі працюють на "отработці", в свій такого не можна.

Та можна і автомасло.  якщо с коробці немає фріціона. Головне в'язкість,  не можна  щоб було густе. Ще лайфхак який я колись робив на 676  - поставив клапан з кулькою  в низ на заборну трубку і проблеми типу "то кача то не кача" пропали на завжди.

Змінено користувачем Днепровский
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 година назад, Днепровский написав:

якщо с коробці немає фріціона

Фрикціони є в мотоциклах, но масло для мототехніки ніколи не було дешевим.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Масло ИНСП - это масло для направляющих скольжения. Если будете его применять по назначению, то оно обеспечивает более мягкие перемещения, так как имеет противоскочковые присадки. Там где направляющие чугун по чугуну, то сможете в разы продлить им жизнь и точность станка соответственно. И обязательно его нужно применять там где есть полимерные накладки на направляющих - это Zedex и аналогичные, иначе масла марки "И" имеют более слабую пленку и не обеспечивают смазку вообще. По краям немного мажется, а средина полностью сухая. Обязательно применять в станках 16К20Ф3( и всех модификациях ЧПУ- шного 16к20), фрезерные Heckert FSS, FUW и других.

 

Автомобильное масло на голову лучше чем индустриальное, смело можно и нужно применять для смазки коробок скоростей и подач в станках. Только густое не берите. А там где фрикцион, как подметили выше, можно использовать мотоциклетное, т.к. у мотоцикла сцепление "купается" в масле.

 

На маслах марки "И" поубивали все станки на заводах, оно старое, без современных синтетических присадок. Это самое простое гов...ное масло. Вообще не рекомендую его использовать, разве что завесы на воротах мазать.

 

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, cop511 сказал:

Масло ИНСП - это масло для направляющих скольжения. Если будете его применять по назначению, то оно обеспечивает более мягкие перемещения, так как имеет противоскочковые присадки. Там где направляющие чугун по чугуну, то сможете в разы продлить им жизнь и точность станка соответственно. И обязательно его нужно применять там где есть полимерные накладки на направляющих - это Zedex и аналогичные, иначе масла марки "И" имеют более слабую пленку и не обеспечивают смазку вообще. По краям немного мажется, а средина полностью сухая. Обязательно применять в станках 16К20Ф3( и всех модификациях ЧПУ- шного 16к20), фрезерные Heckert FSS, FUW и других.

 

Автомобильное масло на голову лучше чем индустриальное, смело можно и нужно применять для смазки коробок скоростей и подач в станках. Только густое не берите. А там где фрикцион, как подметили выше, можно использовать мотоциклетное, т.к. у мотоцикла сцепление "купается" в масле.

 

На маслах марки "И" поубивали все станки на заводах, оно старое, без современных синтетических присадок. Это самое простое гов...ное масло. Вообще не рекомендую его использовать, разве что завесы на воротах мазать.

 

ИНСП купленное у Агринола имело стойкий запах трансмиссионного масла и приятную несмываемость с пальцев , тоже у иного продавца имеет запах совсем другой (нефтяной) и тактильно не такое скользкое - набадяжили ? Ваше мнение?

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 Для  коробок с фрикционами прекрасно  должно подойти масло АТФ для автоматических КПП авто, она маловязкое и  условия работы там  гораздо жестче чем в станках. Его можно найти на  СТО где меняют его по регламенту и в  исправных  АКПП оно ещё годится для  дальнейшего использования.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Андрей642 сказал:

ИНСП купленное у Агринола имело стойкий запах трансмиссионного масла и приятную несмываемость с пальцев , тоже у иного продавца имеет запах совсем другой (нефтяной) и тактильно не такое скользкое - набадяжили ? Ваше мнение?

 

И запросто. Может даже не специально, а по не внимательности. Было такое на выставке и Киеве. Подходим нужно масло для направляющих 220-е(это по импортной классификации, по нашей это ИНСП-110), это густое масло, отлично работает на вертикальных направляющих, также полимерных вертикальных и горизонтальных. Для фрезера идеально. К сути, говорим нужно 5 л масла и давайте возьмём для пробы 5 л СОЖи. Все разливное. Едим вместе с ними на офис, платим, дают целую кучу сертификатов и других бумаг. Приносят две канистры одна масло, другая СОЖ, забрали, уехали домой. Завтра перезванивает утром, извиняется, мол кладовщик наливал и перепутал, налил в обе масло. 

Был у меня фрезерный станок с ЧПУ Deckel FP2A, полимерные накладки на направляющих и клинах. Специально поэкспериментировал с ним. У него отдельная масло станция для смазки направляющих, и масло ему нужно 220-й вязкости. Залил ему 68-ой вязкости и тоже масло для направляющих. Результат - вылетает ошибка, что привод не может точно спозиционироваться - то переезжает, то не доезжает. Поменял масло на 220-е и все работает.

Лучше брать импортное например Mobil Vactra Oil 4, Shell Tonna S3M 220 и другие, почти у каждого производителя есть масла для направляющих.

Как вариант. На бадяге станок чпу работать не должен. Можно поискать ближайший ЧПУ цех, они покупают себе количествами, попросить, чтобы литр-два продали Вам.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я так зрозумів Масло ИНСП для направляючих (на олх знайшов тільки одну продажу і то 20 л), що там пишуть - Масло индустриальное 20л.
Yuko ІНСп-65 (ISO 100) предназначенно для смазки направляющих скольжения и качения, разнообразных узлов металлообрабатывающих станков.
Является аналогом трансмиссионному маслу ТАД-17и предназначеного для смазывания всех типов передач автомобилей и другой техники (конических, цилиндрических, червячных, спирально-конических и гипоидных).

 Виходячи з цього для направляючих можна придбати 1 л ТАД-17?

 

14 години назад, cop511 написав:

 

Автомобильное масло на голову лучше чем индустриальное, смело можно и нужно применять для смазки коробок скоростей и подач в станках. Только густое не берите. А там где фрикцион, как подметили выше, можно использовать мотоциклетное, т.к. у мотоцикла сцепление "купается" в масле.

 В станок 675 -  Масло М8В, виробник VIRA (Полтава). Ціна 30 грн/л.- підійде, чи брати И30А?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Честно говоря не понимаю. Имеем свой станок. Ремонтируем, доводим и думаемикаую дрянь подешевле туда залить, . Это как купить Майбах и поставить газовую установку для экономии денежных средств. В большей части станочного парка в паспортах прописывали масла, которые наиболее доступны. Как то  ремонтировали круглошлиф Кикинду .Нужно было менять масло. Так они зажали купить начало Шелл тона. Купили  ИНСП 40. Если бы они этот станок купили новый за много денег, то вопроса какое масло залить отпал бы. Лили бы что положено. У меня в 

строгальном было залито турбинное тп 22 с. 250 литров. Залил вместо него игп 18. Получше стал работать. В круглошлифе 3 вида масла и5 шпиндель,  тп22с гидравлика, ИНСП 40 смазка направляющих. Общий объём масла 320 литров. И в плоскошлифе ещё 125 литров. Я к чему это всё. Дорого экспериментировать с маслами. Лучше сразу залить хорошее. Тем более объём масла у вас не большой. У ИНСП есть параметр агдезионные свойства. Т.е. способность масла прилипать, оставаться на направляющих. И 20- е же стекает как вода.

 

Змінено користувачем olegons
2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, NDU сказал:

Я так зрозумів Масло ИНСП для направляючих (на олх знайшов тільки одну продажу і то 20 л), що там пишуть - Масло индустриальное 20л.
Yuko ІНСп-65 (ISO 100) предназначенно для смазки направляющих скольжения и качения, разнообразных узлов металлообрабатывающих станков.
Является аналогом трансмиссионному маслу ТАД-17и предназначеного для смазывания всех типов передач автомобилей и другой техники (конических, цилиндрических, червячных, спирально-конических и гипоидных).

 Виходячи з цього для направляючих можна придбати 1 л ТАД-17?

 

 В станок 675 -  Масло М8В, виробник VIRA (Полтава). Ціна 30 грн/л.- підійде, чи брати И30А?

ТАД-17 - это масло не обладает свойствами, необходимыми для направляющих, это редукторное/коробочное масло. Причем оно вязкое и съедает довольно большую часть мощности приводного двигателя.

В 675 станке у Вас есть масло в колонне, что смазывает две коробки, верхние направляющие и есть масло в суппорте. В суппорте через лубрикатор оно мажет продольные, вертикальные направляющие и соответствующие винты. М8 - это камазовское моторное простое масло, оно не сильно кюподходит для станка.  Если средства позволяют, то возьмите масло для направляющих, если нет тогда 10w40, по возможности с молибденом. 

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Придбане масло І30А, в 675 фрезер пішло до 5 л.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 часов назад, NDU сказал:

Придбане масло І30А, в 675 фрезер пішло до 5 л.

Головне щоб насос постійно качав. А з маслом в коробку я б дуже не заморочувався. Якось же воно робило, і доробило до нашого часу, навіть ті станки в яких система змащуваня в загалі не працювала))

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Если кому интересно, на заводе (Ариан) в Фастове И20А с паспортом стоит на вчера 36грн/л (725грн за 20л с тарой).

Я думаю где-то в 2 раза больше очистки, судя по цвету, чем YUKO, которая примерно по 47грн/л.

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку