Как уменьшить мощность потребления вентиляции

[Alan-Ag 0]

Есть оборудование  11 двигателей  7,5кВт 1450 оборотов на вентиляции привод через шкивы 1:1 можно ли при  помощи шкивов 1:2 поставить двигателя на 3кВт 3000 оборотов ?

[Viktor_KVS 635]

сделайте замеры  насколько упадет давление после вентилятора и насколько уменьшиться разряжение (до) - и тогда поймете можно или нет

и посчитаете какой (расход - приток- вытяжка)

у нас был случай когда место 5 квт установили двигатель на 12-14 и  улитка не давала разряжения до 

просто на сумасшедших оборотах  вращалась улитка и не давала разряжения до себя 

Змінено 13 листопада, 2021 користувачем Viktor_KVS

[ZkostyaZ 159]

Знаком с теорией. Есть несколько нюансов. 

- Бытует мнение, что мощный мотор если не нагружин на полную, то потребляет намного меньше паспортной мощности.

- есть факт - вращающий момент у электрод двигателей уменьшается пропорционально с увеличением оборотов (электродвигатель 1500 об с передаточным 1/1 вращающим моментом = 3000 об с 1/2)

[Иванович 1 665]

1 час назад, Alan-Ag сказал:

Есть оборудование  11 двигателей  7,5кВт 1450 оборотов на вентиляции привод через шкивы 1:1 можно ли при  помощи шкивов 1:2 поставить двигателя на 3кВт 3000 оборотов ?

 Так нельзя, двигатель  должен  быть только  на 7.5 кВт, а вот обороты можно подгонять передаточным числом.

[технократ 1 197]

50 минут назад, Иванович сказал:

двигатель  должен  быть только  на 7.5 кВт, а вот обороты можно подгонять передаточным числом.

Думаю, это неверное представление.

 

Нужно ориентироваться по давлению, от которого зависит интенсивность притока (или отбора).

А давление, как раз сильно зависит от оборотов (для определенного типа оперения колеса улитки или лопастей).

Изменив только обороты, (мощность пока не трогаем) можно получить совершенно другие показатели давления.

 

Поэтому обороты лучше оставить такими, как были.  

[kratmel 196]

3 години назад, Alan-Ag написав:

7,5кВт 1450 оборотов на вентиляции

ніякі маніпуляції із шківами та зменшеною потужністю двигуна реально нічого не дадуть. Тільки витрати на двигуни і шківи.

Вентилятор розраховано на певний тиск (розрідження) і певну продуктивність. Для цього йому потрібно  7.5кВт для 1450об.

 

Для тесту наскільки вам потрібно тих 7.5кВт  можна зробити два експерименти:

- позичити в когось частотник на 7.5кВт і спробувати ним зменшити оберти двигуна вентиляції. Побачите до якої межі можна зменшити струм (оберти) двигуна  і отримати достатню вентиляцію - зробити висновки і написати результати сюди.

Струм - оберти- частота- результат.

 

-  якщо у вас двигун 7.5кВт зірка/трикутник 660В/380В - то спробувати включити двигун на 660В(зіркою) і подивитись наскільки впаде струм споживання (оберти) і чи буде вентилятор достатньо продуктивним. Можливо цього режиму буде достатньо для вас і якщо струм двигуна не буде вищим за написаний для 660В (дивитись табличку на двигуні)  то можна так залишити і користуватись без заміни двигунів.  

 

В усіх експериментах - ОБОВ'ЯЗКОВО МІРЯТИ СТРУМ!!! двигуна і контролювати нагрів. Зменшуючи оберти двигуна ми зменшуємо ефективність його вентилятора.

 

 

[Ganch_er 211]

Ставьте частотники с рекуперацией, 

 

[Cracker 780]

@Ganch_er 11 частотников с рекуперацией на7.5 кВт по электроэнергии окупятся очень не скоро .

Можно посмотреть в сторону  установки компенсации реактивной мощности .

Но нужно считать.

Змінено 14 листопада, 2021 користувачем Cracker

[Yabluchko 55]

6 часов назад, Ganch_er сказал:

Ставьте частотники с рекуперацией, 

 

Добрий день. Чи не могли б пояснити навіщо рекуперація? На сКільки я розумію цей процес то це генерація електроенергії двигуном за рахунок інерції робочого механізму, і передача її через ПЧ в мережу.

[Yabluchko 55]

7 часов назад, kratmel сказал:

ніякі маніпуляції із шківами та зменшеною потужністю двигуна реально нічого не дадуть. Тільки витрати на двигуни і шківи.

Вентилятор розраховано на певний тиск (розрідження) і певну продуктивність. Для цього йому потрібно  7.5кВт для 1450об.

 

Для тесту наскільки вам потрібно тих 7.5кВт  можна зробити два експерименти:

- позичити в когось частотник на 7.5кВт і спробувати ним зменшити оберти двигуна вентиляції. Побачите до якої межі можна зменшити струм (оберти) двигуна  і отримати достатню вентиляцію - зробити висновки і написати результати сюди.

Струм - оберти- частота- результат.

 

-  якщо у вас двигун 7.5кВт зірка/трикутник 660В/380В - то спробувати включити двигун на 660В(зіркою) і подивитись наскільки впаде струм споживання (оберти) і чи буде вентилятор достатньо продуктивним. Можливо цього режиму буде достатньо для вас і якщо струм двигуна не буде вищим за написаний для 660В (дивитись табличку на двигуні)  то можна так залишити і користуватись без заміни двигунів.  

 

В усіх експериментах - ОБОВ'ЯЗКОВО МІРЯТИ СТРУМ!!! двигуна і контролювати нагрів. Зменшуючи оберти двигуна ми зменшуємо ефективність його вентилятора.

 

 

Цікаво чи передбачені шибери для регулювання продуктивності вентустановки?

[Alan-Ag 0]

Приветствую колеги !

меня интересует вопрос , когда ставим двигатель с 3000 об. 3кВт и шкивом опускаем на 1500 об. хватит ли мощности двигателя ?

[Alan-Ag 0]

Это линия по сушке шпона , изменять конструкцию нет возможности . Стоит задача уменьшить потребление электроенергии .

[kratmel 196]

, Alan-Ag написав:

когда ставим двигатель с 3000 об. 3кВт и шкивом опускаем на 1500 об. хватит ли мощности двигателя

не вистачить. Впадуть оберти нижче 1500, щоб лишилось 1500 треба 7.5кВт на 3000+редукція 1 до 2.

, Alan-Ag написав:

Стоит задача уменьшить потребление электроенергии .

Якщо зменшуємо швидкість потоку газів в сушарці - падає ефективність сушіння (почитайте про вплив на сушіння шпону кратності циркуляції). Якщо вас це влаштовує  - зменшуєте швидкість подавання шпону  і швидкість газів в сушарці і можливо вам вдасться зменшити встановлену потужність (кВт). Але енергоспоживання (кВт. години) залишиться на тому ж рівні.

 

 

[Cracker 780]

1 час назад, Alan-Ag сказал:

Приветствую колеги !

меня интересует вопрос , когда ставим двигатель с 3000 об. 3кВт и шкивом опускаем на 1500 об. хватит ли мощности двигателя ?

Нет не хватит. Там не зря стоит 7,5 кВт.

Разумеется если он заводской и все рассчитано верно. 

Крыльчатка вентилятора вращаясь и перегоняя воздух требует приложения определенной мощности.

Двигатель с мощностью в два раза меньше расчетной её не даст. 

 

 

[технократ 1 197]

1 час назад, Alan-Ag сказал:

меня интересует вопрос , когда ставим двигатель с 3000 об. 3кВт и шкивом опускаем на 1500 об. хватит ли мощности двигателя ?

Хотелось бы донести важные моменты.

 

1. Вечного двигателя не бывает.

2. Сколько энергии поступает в систему, столько и получаем на выходе, в преобразованном виде.

 

В существующем варианте :

Старый двигатель 7,5 кВт потребляет из сети энергию ( в электрическом виде), эквивалентную 7,5 квт.

Затем двигатель с вентилятором преобразовывает электрическую энергию

в энергию давления воздуха, соответственно давление  также эквивалентно 7,5 кВт.

Сразу оговоримся, что  КПД всех преобразований здесь не учитываем, для наглядности.

 

Вариант, предлагаемый Вами :

Поставить двигатель, потребляющий электроэнергии в два раза меньше (3 кВт),

но чтобы на выходе он выдавал прежнее давление ( на 7,5 кВт).

 

Второстепенные параметры (обороты, момент, и т .д.) также не рассматриваем,

поскольку они не влияют баланс входящей и выходящей энергии.

 

Таким образом, Вы хотите получить вариант вечного двигателя с выигрышем в 2 раза.

 

Такого не бывает.

Это - общий взгляд на проблему, для понимания сути заблуждения.

 

Простыми словами, нельзя получить литр водки, заплатив только за 0,5.

 

 

[технократ 1 197]

Понимаю, что Вас мало интересует теоретизирование, а нужна конкретика.

Также, неизвестно, насколько корректно  была рассчитана мощность прежнего двигателя 7,5 кВт.

Логично предположить, что она выбрана с неким запасом.

 

Тогда, можно попытаться практически подобрать более экономный двигатель, но достаточный для обеспечения нужных режимов вентиляции.

Предлагаю поступить следующим образом.

Взять двигатель с теми же оборотами, но меньшей мощности, установить его в установку и проверить в работе.

Если он справляется, взять следующий меньший двигатель.

Пока не найдете критичную мощность, при которой параметры вентиляции ниже требуемых.

 

Понятно, что это сопряжено с расходами на двигатели.

Также это может быть неприемлемо из-за режима работы установки, которую нельзя останавливать для экспериментов.

 

В противном случае, нужны профильные специалисты, имеющие возможность

- сделать замеры фактических воздушных потоков,

- произвести  корректировочные расчеты минимально необходимой мощности двигателей.

Эти мероприятия тоже встанут в копейку.

 

Выбор за Вами.

Удачи !

 

Змінено 14 листопада, 2021 користувачем технократ

[Богдан7 70]

Измерить потребляемый ток при полностью открытых заслонках. Если двигатель сильно недогружен, то поставили с запасом. Можно заменить на меньший, но потребление практически не изменится ( плюс-минус единицы процентов ) . 

[Ganch_er 211]

4 часа назад, Alan-Ag сказал:

Это линия по сушке шпона , изменять конструкцию нет возможности . Стоит задача уменьшить потребление электроенергии .

Сколько лет линии?

[Ganch_er 211]

Думаю все возможно,  то что вы хотите сделать..

Нужно ближе смотреть конструктив.

[freier25 63]

9 годин назад, Cracker написав:

@Ganch_er 11 частотников с рекуперацией на7.5 кВт по электроэнергии окупятся очень не скоро .

Можно посмотреть в сторону  установки компенсации реактивной мощности .

Но нужно считать.

Частотники допоможуть суттєво!!! А от коли вони окупляться залежить від того скільки годин у сутку вони будуть працювати. Якщо 24/7 то окупляться швидко.

18 годин назад, Alan-Ag написав:

Есть оборудование  11 двигателей  7,5кВт 1450 оборотов на вентиляции привод через шкивы 1:1 можно ли при  помощи шкивов 1:2 поставить двигателя на 3кВт 3000 оборотов ?

Двигуни працюють поокреми чи усі впарі?

[freier25 63]

7 годин назад, Yabluchko написав:

Добрий день. Чи не могли б пояснити навіщо рекуперація? На сКільки я розумію цей процес то це генерація електроенергії двигуном за рахунок інерції робочого механізму, і передача її через ПЧ в мережу.

Від рекуперації є толк на ліфтах і кранах....

Змінено 14 листопада, 2021 користувачем freier25

[freier25 63]

Колись для вирішення схожої проблеми зменшили потужність двигуна, але збільшили діаметри і вкоротили довжину воздухопроводів.

Змінено 14 листопада, 2021 користувачем freier25

[freier25 63]

Для експеременту можу позичити частотнік, при умові що ви поділитися результатами експеременту з нами:)

[Валентин В.В. 126]

Помимо частотника, есть такоя штука как "устройство плавного пуска".

Типа вот этих, первая строка в поиске гугла, для примера:

https://www.ukkz.com/ru/catalog/ustrojstva-plavnogo-puska.html?utm_source=google_new&utm_medium=cpc&utm_campaign=google_russia&utm_content=271423420537&utm_term=установка плавного пуска

 

Буквально две недели назад поставили первых два штуки на работе. Мощность мотора 45 кВт, 750 об/мин. Тянет конвейер с частыми пуск/стоп.

В УПП есть функция экономии энергии. Оказалось, что через УПП мощность 12-18 кВт. Логично было бы просто поставить меньший мотор. Но У меньшего не хватает момента что бы стартонуть конвеер и выйти на рабочие обороты. Марку и цену говорить не буду, ибо производство может закупить и в три раза дороже реальной стоимости

 

Но от частотника отличается ценой в меньшую стоимость.

[Ganch_er 211]

В 14.11.2021 в 16:10, freier25 сказал:

Частотники допоможуть суттєво!!! А от коли вони окупляться залежить від того скільки годин у сутку вони будуть працювати. Якщо 24/7 то окупляться швидко.

Двигуни працюють поокреми чи усі впарі?

Я не говорил, что двигатели должны остаться 7,5 квт.

Статья для общего развития этой темы..

https://its-p.com.ua/preobrazovateli-chastotyi-rekuperacziya-elektroenergii.html

Я думаю, что там у автора темы в принципе сушка орнанизована не правильно! 

Но так как он не участвует в диалоге его интересует, только замена двигателей и шкивов..