imsoma

Подскажите по регулировке шпинделя ТВ-320

35 повідомлень у цій темі

Приветствую.

Подскажите пожалуйста на пальцах как правильно отрегулировать задний подшипник и переднюю втулку на тв-320.

Станок запустил. Пустил первую стружку и потихоньку повылазили небольшие косячки. Где то не дотянуто, где то прокладка подтекает. Ну все стандартно для его возраста.

Шпиндель никак не поддается. Все было нормально. Дробления не было, люфт  в пределах паспортного. После получаса точения алюминия раскрутились гайки регулировки заднего подшипника да так быстро, что шпиндель просто подался вперед на расточной резец. Ну вовремя среагировал и остановил станок.

Теперь если шпиндель отрегулирован задними гайками, то при малейшей подтяжке передней втулки клинит. Отпустиш втулку все равно клинит. Опять отпускаешь задние гайки начинает двигаться вперед назад но крутится.

И так до бесконечности. Потом как то вроде получилось словить нужную настройку. Станок без проблем чистенько начал точить. Поставил сверло на 14 начал делать отверстие в алюминие, и тут же словил клин...

 

Просьба подсказать как бороться с паразитом?

 

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ну раз никто ничего не подсказал, пришлось додумываться самому.

Шпиндель отрегулировал следующим образом.

Обратил внимание что бронзовая втулка как то слишком далеко выпирает из корпуса ПБ.

1.Отпустил задние гайки опорного подшипника тем самым дав возможность шпинделю свободно двигаться вперед и назад.

2.Отпустил переднюю гайку втулки и с легким упором подтянул к фланцу патрона.

3.Поджиманием задней бабкой шпинделя, посадил бронзовую втулку(подшипник) на свое место в передней бабке.

4.Ослабил натяг между передней гайкой и фланцем.

5.Отрегулировал задний упорный подшипник по паспорту в 0.015

6.Закручиванием передней гайки отрегулировал втулку.

7.Законтрил заднюю и переднюю гайки.

И о чудо ! станок ожил и начал давать хорошую чистоту обработки.

Правда масло из под переднего подшипника таки подтекает, по ходу бронзовую втулку надо давно менять. Предыдущий владелец еще в "старой жизни" :D Искал метод устранения течи из под этого подшипника и по видимому не нашел :D

 

20170404_105755.jpg

20170404_105806.jpg

20170404_105844.jpg

20170404_110148.jpg

20170404_110214.jpg

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

У меня такой же. В идеальном, практически новом состоянии. И тоже потихоньку сцыт маслом со всех сторон. Единственное место где мне удалось полностью устранить подтекание масла, это на выходной шестерне привода гитары. Там с завода кто-то накосячил при запрессовке корпуса выходного вала. После распрессовки, мойки, сушки, масло-герметика и сборки, течь ушла.

Так что просто не обращайте внимания, это нормально для такого станка. Со временем научитесь лить в него ровно столько масла, сколько надо чтобы стружка при уборке из поддона умеренно слипалась. Это очень удобно :)  Наверное так и задумывалось. 

 

Змінено користувачем D328
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Проблема не в том что есть подтекание. Устранить в нем можно любое подтекание. Осмотрев его внимательно уже наметил четкий план как это сделать.

Проблема что не могу разобраться в системе смазки переднего подшипника. На моем станке нет масло насоса (по крайней мере в стандартных местах указанных в паспортах к станкам) или я его пока не нашел :D

1. Есть уровень №1 и он ниже переднего подшипника.

2.Окошко №2 постоянно пустое. Под ним сливная пробка из которой при замене в станке масла вытекло грамм 20 масла.

3.Над глазком №2 есть болт №3. Он длинный с резьбой и проточенной частью на конце. Если его выкрутить с него обильно течет масло. По ходу он явно выше уровня масла в глазке №1 и масло самотеком туда попадать не должно. Ну теоретически :D

4.Пробка №4 в нее я собственно и заливаю масло для переднего подшипника. Сколько масла в нее не лей оно вытекает через передний подшипник но никак не появляется в глазке №2 и не увеличивается общий уровень масла в станке. Входит туда грамм 70-100 масла.

Все что заливаю  с вечера в пробку  №4 за ночь стекает в стаканчик под шпинделем и на утро чувствую что шпиндель крутится без масла (вручную кручу чтоб не запороть вал).

 

Может все таки кто то подскажет как организована смазка в этом конкретном станке?

 

001.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Добрий день!

Ви пробували промити канали виходу масла з бронзової втулки?

Якщо масло витікає в резервувар передньої бабки (де  віконечко №1) тоді пускає сальник. Якщо масло витікає з боку патрона, то логічно сальник тримає масло, але забитий канал зливу масла не дає йому стекти вільно назад у бачок маслостанції. Я б почав з прочистки каналів виводу масла. Від маслонасоса ззаду передньої бабки є трубки- там на піддоні відкрутіть штуцер (той що грубший) і продуйте в бік бачка, потім в бік передньої бабки. А ще краще якоюсь промивкою чи соляркою все добре вмити. Я мив все соляркою.  Відкрутіть ковпачки зверху ПБ (ті що у вас на фото №4) але два (на бронзову втулку і підшипник, який піджимається шліцевими гайками) і проконтролюйте поступленя масла з маслостанції.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Немає в мене маслостанціїї. Передня бабка зроблена без станції. Там ззаду навіть немає місць кріплення для трубок чи будь чого. Також немає маслонасоса і в районі коробки швидкостей.

Саме цей екземпляр якось по інакшому змащується.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

У вашем станке маслонасос должен быть  в передней бабке под шпинделем плунжерного типа

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Скажіть, будь ласка, з якого року станок?

У мене тв 320 також, на коробці перемикання передач встановлений маслонасос (обвів червоним)

tv320.jpg

Змінено користувачем nazno
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

З якого року не знаю. Шильдик не прочитати. На коробці теж немає маслонасоса.

Завтра подивлюсь під шпинделем. Можливо там і є, але не побачив. Там просто вилка перебору і масляна ванна. Нічого схожого на насос і кулачка для натискання плунжера ніби не бачив.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

на моїх фото ззаду видно магістраль від маслонасоса (пара трубок ідуть на передній і задній підшипники передньої бабки). на фото станка спереду видно біля КПП справа є маслонасос.

У вас такого немає? Місце, або отвори для кріплення магістралі (штуцера в піддоні і на самому корпусі передньої бабки) передбачені?

 

WP_20150905_006.jpg

WP_20150905_001.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

На моєму цього всього немає. Навіть місць кріплення не передбачено.

І навіть в піддоні немає отворів для трубок а піддон чугунний.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Судячи по тому що є віконечко рівня масла в районі бронзової втулки - масло в даному станку не прокачується через насос, а постійно знаходиться в ванні бронзової втулки. Тоді питання в тому щоб загерметизувати шайбу на шпінделі. Я б попробував її посадити на герметик, і залити масла в канал, і дочекатись поки наповниться рівень в віконечку. Це так чисто теоретично. Залиний отвір №4 є, зливний канал теж є і віконечко для контролю масла. Цей болт що вище рівня масла №3 (можна припустити) мабуть болт для фіксацї бронзової втулки від провертання

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Можливо ви праві. Зрозуміло що розібравши вщент ПБ все стане ясно. Але мені станок для роботи потрібен кожен день, і перед тим як щось розбирати хочеться хоч приблизно розуміти що з тим потім робити.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Не хочу лякати, але у віконце масло може не потрапляти ще і через те що бронзова втулка могла провернутись і отвори на втулці не співпадають з технологічними отворами в корпусі бабки. Але щоб це взнати треба, як ви і сказали, розбирати. Для роботи на кожен день я б попробував все-таки на герметик посадити шайбу і працювати не в екстремальних режимах різання.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Та ні. Я тему підняв для того щоб як найбільше інформації отримати перед розборкою ПБ. Ніяких герметиків і лагідних режимів. Раз зроблю все надійно і потім буде спокій. Просто перед війною потрібно обовязково провести маневри... :D

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Це найкращий вихід. Тому я б звернув увагу на те чи втулка відносно корпусу ПБ стоїть правильно. Всі канали по яких рухається масло перевірив би.

Сам я не розбирав ще бабку. Планую перебрати КПП і маслонасос, бо досі працював на саморобній маслостанції з електробензонасоса від "Запорожця". Теж хочу зробити раз і забути. :-)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Видели тему на другом форуме" Необычний ТВ-320. Нужна помощь по смазке передней бабке."? Неконусный шпиндель отсутствие насоса и трубок ,атипичный какой-то.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@бабуин Спасибо за наводку!!! Очень похоже что ето именно то что я искал. Завтра все проверю и отпишусь с фотоотчетом. Может еще кому пригодится.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Снял я шпиндель и ООФИГЕЛ O.o

Собственно сложно что то говорить. Все на фотках...

Нет в моем станке маслонасоса вообще. Передний подшипник имеет свою масляную камеру и тот глазок для проверки уровня. А болт действительно держит от проворота.

 

20170408_145542_thumb.jpg

20170408_145550_thumb.jpg

20170408_145605_thumb.jpg

20170408_145614_thumb.jpg

20170408_145656_thumb.jpg

20170408_145704_thumb.jpg

20170408_145739_thumb.jpg

20170408_145747_thumb.jpg

20170408_145815_thumb.jpg

20170408_153433_thumb.jpg

20170408_153448_thumb.jpg

20170408_153459_thumb.jpg

20170408_153511_thumb.jpg

20170408_153517_thumb.jpg

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Всем доброго дня- я думаю мы имеем дело с станком первых годов выпуска- после каргера который может считаться его папой- не было тогда технологической возможности- "улучшить" стстему смазки - у меня на немецком фрезере и на немецких токарных - ровесниках каргера- все шпиндельные втулки и подшипники- смазываются через лейки- а отработанное масло- стекает в правильное отверстие-. Плюс в том что масло не набирает продуктов трения- втулки при ежедннвной смазке- живут вечно.  Свои станки мажу моторным маслом- и все прекрасно работает. Не делайте трагедию из отсутствия насоса- может это говорит о преимуществе в надежности - налил масло- оно капает понемногу- и все гуд. Я себе буду делать капающие масленки. Пока просто лью в мамленки и камеры.  

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

На сегодняшний день я тоже убежден в преимуществе и надежности смазки без маслонасоса. Я переделал систему смазки и саму втулку. Отчет выложу тут сегодня вечером.

Если опять не забанят...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Кстати не только втулки мажутся так- в Дуплексе 58 - на шпинделе - подшипники- смазка в лейки- перед работой один раз в день. И все ок.  Централизованная смазка - экономит время - работника- не более. Но явно ускоряет износ- как мачалки и скребки на ластохвостах. Неужели немцы не имели войлока и шерсти??? - что не делали этих памперсов- при не каленой станине- считай одно и то же с наждаком. А потом рассказывают- наждак в 5 метрах от станка- убил направляющие. Их убила грязь- абразив- который был в масле, или в памперсе за шкребком. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Итак время прошло, вопрос "Что делать?" решен - По уму восстанавливать...

Ну и потихоньку взялся за работу. Итак стандартно обкатка индикатором и подготовка к проточке втулки. Изначально думал просто легонько снять пару микрон и оставить родную втулку.

Но не сложилось...

 

Змінено користувачем imsoma
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ввиду дороговизны бронзовой заготовки решил изготовить передний подшипник для ТВ-320 из немецкого материала Zedex ZX100k.

 

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

В процессе обкатки втулки, решил еще и систему смазки малость изменить.    Втулка теперь плавает в масляной ванне а сальники спереди и сзади надежно масло удерживают.

Тут и охлаждение маслом получилось. По моим расчетам втулка не дает стружки и масло в ванне удет достаточно чистым длительное время.

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку