Каретки для ЧПУ з GRABCAD

[softm 2 298]

1 час назад, Fyva сказал:

О. Буде +6 тем на форумі 

 

 

"http://publikz.com/blog_41809 - я тут апдейтить... rss сюда выведу с комментами.

[Гаврилів Василь 450]

, Fyva написав:

О. Буде +6 тем на форумі 

Важливе висвітлення на форумі, теми плодити не обов'язково, можна й тут.

[Гаврилів Василь 450]

UPD: товариство, є досить багато звернень саме про плазмових столах. Я мав натхнення закинути на ГрабКАД варіант ЧПУ ПОРТАЛ ПЛАЗМОВОЇ РІЗКИ, який з мого досвіду, закриває більшість питань першого стола. Проект розрахований на трубу 50х50, двигуни NEMA23, THC, рейки-зубчатки М1, з передбачений лотком для кабелевкладача. Прошу розглядати, курити, питати, радити. З часом додам каркас і водяний стіл. Енжой!

 

 

 

[Serbond 148]

26 минут назад, Гаврилів Василь сказал:

UPD: товариство, є досить багато звернень саме про плазмових столах. Я мав натхнення закинути на ГрабКАД варіант ЧПУ ПОРТАЛ ПЛАЗМОВОЇ РІЗКИ, який з мого досвіду, закриває більшість питань першого стола. Проект розрахований на трубу 50х50, двигуни NEMA23, THC, рейки-зубчатки М1, з передбачений лотком для кабелевкладача. Прошу розглядати, курити, питати, радити. З часом додам каркас і водяний стіл. Енжой!

Супер!

Чі вірно я зрозумів, що цей портал окрім плазморіза підійде на будь який ЧПУ з мало нагруженою віссю Z?

малопотужний лазер? плоттер?

Чі планується комерційна порізка комплектуючіх до цього порталу?

[Василий Вл. 27]

1 час назад, Гаврилів Василь сказал:

UPD: товариство, є досить багато звернень саме про плазмових столах. Я мав натхнення закинути на ГрабКАД варіант ЧПУ ПОРТАЛ ПЛАЗМОВОЇ РІЗКИ, який з мого досвіду, закриває більшість питань першого стола. Проект розрахований на трубу 50х50, двигуни NEMA23, THC, рейки-зубчатки М1, з передбачений лотком для кабелевкладача. Прошу розглядати, курити, питати, радити. З часом додам каркас і водяний стіл. Енжой!

 

 

 

То виходить бокові каретки ідентичні з поперечкою.?

[Serbond 148]

Отримав сьогодні каретки та ніжки

нарешті я зможу зібрати свого першого ЧПУ

Велика подяка та шана @Гаврилів Василь !!! 

 

[StatusQuo 370]

Только что, Serbond сказал:

Отримав сьогодні каретки та ніжки

нарешті я зможу зібрати свого першого ЧПУ

Напоминает бородатый анекдот о том как как радовался цыган найдя на дороге подкову

- Вот здорово!!! Ещё три подковы и коня и пешком ходить не буду!

[Serbond 148]

5 минут назад, StatusQuo сказал:

Напоминает бородатый анекдот о том как как радовался цыган найдя на дороге подкову

вы не понимаете, благодаря Василию я не просто получил халявные каретки

я получил толчок, стимул начать делать давно задуманное!!!

и таки да, я радуюсь как тот цыган   

но в отличии от него, у меня немного есть в "закромах" подобие коня

как раз подков и не хватало! 

[Smmasterk 398]

Ну у меня есть два двигателя, сейчас благодаря Василию будет  еще и каретка..  Осталось накалядовать остальные комплектующие и можно начинать собирать)

[Olexy 233]

4 часа назад, Serbond сказал:

вы не понимаете, благодаря Василию я не просто получил халявные каретки

я получил толчок, стимул начать делать давно задуманное!!!

и таки да, я радуюсь как тот цыган   

но в отличии от него, у меня немного есть в "закромах" подобие коня

как раз подков и не хватало! 

Сейчас главное не жадничать с размерами, не замахуйтесь на большое поле, не вкладывайте большие деньги, железо собрать пол беды, еще электроника потянет, разбораться с софтом, построением уп. В дальнейшем все равно будете переделывать(все через ето проходят), увидите воочие все косяки конструкции. Шаговиви, драйверы, блок питания, системник, кабеля и всякая мелоч по типу болтов - знатно залезут в карман. 

[softm 2 298]

4 часа назад, StatusQuo сказал:

Напоминает бородатый анекдот о том как как радовался цыган найдя на дороге подкову

- Вот здорово!!! Ещё три подковы и коня и пешком ходить не буду!

 

Ну кому как.

 

 

 

Итак вопрос станпрофиль 4545 мастырить или нет? Бо есть.

[Serbond 148]

7 часов назад, Olexy сказал:

Сейчас главное не жадничать с размерами, не замахуйтесь на большое поле, не вкладывайте большие деньги, железо собрать пол беды, еще электроника потянет, разбораться с софтом, построением уп. В дальнейшем все равно будете переделывать(все через ето проходят), увидите воочие все косяки конструкции. Шаговиви, драйверы, блок питания, системник, кабеля и всякая мелоч по типу болтов - знатно залезут в карман. 

да, разобраться с софтом потребует наверно значительно нервов и времени, но то потом...

скажите, как выбрать шаговики по мощности? NEMA23 это просто ж типоразмер

@softm Арсен, почему выбрали именно эти? они вроде бы в линейке 23 самые маленькие? или нет? таких  достаточно будет?

и почему именно шаговики? понятно что каретки под NEMA23, но можно и переходной фланец под серву сделать, или вообще одну деталь из набора каретки перезаказать сразу с креплением под серводвигатель 

@Olexy скажите, как думаете, те сервоприводы с банкоматов, потянут такой портал?

 

 

Змінено 16 лютого, 2022 користувачем Serbond

[Olexy 233]

3 часа назад, Serbond сказал:

да, разобраться с софтом потребует наверно значительно нервов и времени, но то потом...

скажите, как выбрать шаговики по мощности? NEMA23 это просто ж типоразмер

@softm Арсен, почему выбрали именно эти? они вроде бы в линейке 23 самые маленькие? или нет? таких  достаточно будет?

и почему именно шаговики? понятно что каретки под NEMA23, но можно и переходной фланец под серву сделать, или вообще одну деталь из набора каретки перезаказать сразу с креплением под серводвигатель 

@Olexy скажите, как думаете, те сервоприводы с банкоматов, потянут такой портал?

 

 

Вся проблема в скоростных характеристиках, передача винт гайка как и ременная передача это по сути редуктор переводящий вращающий момент в линейное перемещение, если пара трения(трапеция-гайка) то кпд падает в 3раза(около33%), швп и ремни около 85-95% кпд.

Допустим, вы разгоняете шаговик до 300об/мин(что не есть большой проблемой ), берем в испытуемые -> трапеция 14х4, швп 1204 и ремень htd3m с шкивов 18зубов(по радиусу силы-1см совпадает с даташитами шаговиков) и шаговик 2н/м єто нема23 76 размера.

https://darxton.ru/wiki-article/perevod-krutyashchego-momenta-v-silu/

Идем по ссылке и смотрим.

Получаем около 100кг линейного усилия на трапеции, 300на швп и около 20 на ремне,но, скорость винтовой передачи 300х4=1,2м/мин, а ремня -> 300×54(18зубовшкива×3шаг ремня)=16,2м/минуту.

 

Те сервы из банкоматов, с редуктором 1/3(4) по сути аналог 76мотора  которые без танцев с бубном разго6яются до 800-1000об/мин после редукции и постоянно отслеживает свое положение.

 

Змінено 16 лютого, 2022 користувачем Olexy

[softm 2 298]

3 часа назад, Serbond сказал:

 

@softm Арсен, почему выбрали именно эти? они вроде бы в линейке 23 самые маленькие? или нет? таких  достаточно будет?

 

и почему именно шаговики? понятно что каретки под NEMA23, но можно и переходной фланец под серву сделать, или вообще одну деталь из набора каретки перезаказать сразу с креплением под серводвигатель 

 

Момента в 1.26 н*м для лазера - "хватает и остается".

По скорости резанья, я не собираюсь ставить рекорды )

[Serbond 148]

58 минут назад, Olexy сказал:

Получаем около 100кг линейного усилия на трапеции, 300на швп и около 20 на ремне,но, скорость винтовой передачи 300х4=1,2м/мин, а ремня -> 300×54(18зубовшкива×3шаг ремня)=16,2м/минуту.

высшая математика для меня

а как соотнести линейное усилие к весу портала с головой?

допустим на Z стоит лазер или плоттер, и боковые нагрузки резания отсутствуют, или ими можно пренебречь

Но вес портала и головки может быть ну очень разный

58 минут назад, softm сказал:

Момента в 1.26 н*м для лазера - "хватает и остается".

По скорости резанья, я не собираюсь ставить рекорды )

это, как я понимаю, просто на основе опыта, без расчетов?

п.с. вообще эти Н.м для шаговиков это момент удержания?

и какой момент будет при допустим 200 об/мин неизвесно

[softm 2 298]

17 минут назад, Serbond сказал:

вообще эти Н.м для шаговиков это момент удержания?

 

да момент удержания

 

[Olexy 233]

20 минут назад, Serbond сказал:

 

а как соотнести линейное усилие к весу портала с головой?

допустим на Z стоит лазер или плоттер, и боковые нагрузки резания отсутствуют, или ими можно пренебречь

Но вес портала и головки может быть ну очень разный

это, как я понимаю, просто на основе опыта, без расчетов?

п.с. вообще эти Н.м для шаговиков это момент удержания?

и какой момент будет при допустим 200 об/мин неизвесно

Ускорения(они-же торможение) подбирать по месту, на собраной конструкции, теоретически их можно расчитать зная силу страгивания, вес портала и скорорость передвижения, я таких расчетов не встречал??.

Крутящий момент шаговика+- равен его удерживающиму мшменту, но очень зависит от скорости вращения и питающего вольтажа.

Как пример- мотор 1,89н/м

[Serbond 148]

исходя из таблици на 500 об/мин у шаговика в половину падает крутящий момент

[Serbond 148]

В 13.02.2022 в 13:46, Olexy сказал:

Конструкция кареток предусматривает установку поддерживающих опор для направляющих труб, ну то такое.

меня вот это интересует...

можно где то глянуть практическую реализацию опор?

или "на пальцах" объясните пожалуйста как, сколько и каких опор можно поставить?

 

[Olexy 233]

По єтому и заморочки с 

42 минуты назад, Serbond сказал:

исходя из таблици на 500 об/мин у шаговика в половину падает крутящий момент

По єтому регулярно всплывают темы с самодельными сервами???

[Olexy 233]

Когда-то на видос забугровы натыкался, сейчас не найду, там конструкция каретки была чуть иная. Если смотреть на фото этих кареток, между верхними двумя и одним нижним подшипником со стороны мотора, теоретически аж 36мм(50-14(высота двух 608 подшипников)), на практике будет около 20мм, автор того ролика делал подпорки из шпильки м12, ими-же настраивал примолинейность трубы.

[Serbond 148]

19 минут назад, Olexy сказал:

на практике будет около 20мм, автор того ролика делал подпорки из шпильки м12, ими-же настраивал примолинейность трубы.

спасибо, примерно так себе и представлял

вопрос только как прикрепить шпильки к трубе? резьба?

[Smmasterk 398]

Посылку получил, благодарю! 

Судя по размерам эти каретки можно использовать для создания промышленного 3д принтера с соплом 4 мм , для печати больших деталей (крыло автомобиля, дверь, капот статуя во весь рост ну  и т.д.).. 

[softm 2 298]

2 часа назад, Smmasterk сказал:

Посылку получил, благодарю! 

Судя по размерам эти каретки можно использовать для создания промышленного 3д принтера с соплом 4 мм , для печати больших деталей (крыло автомобиля, дверь, капот статуя во весь рост ну  и т.д.).. 

 

))) таки да, вопрос только где взять недорогой филамент. Кто бы предложил готовое решение наконец.