Проблемы с заказчиками

[ttnd3d 1 702]

, softm написав:

 

Вот интересное наблюдение, -  год назад бы я не понял о чем то, а теперь ... я не понимаю заказчицу вашу ))) Бо то халява вообще за 500 грн начинать чтото делать )))

НЕ треба путати замовниць з автогубителями. 

Діалог привів власне з мужчинкою.

А з деякими баришнями дуже конструктивні діалоги. Особливо з оптовими замовленнями. Там одна конкретика.

Далеко не треба йти - тут же на чіпі раз облажався бо не витребував з замовника чітке ТЗ. На прохання намалювати креслення діафрагми відписав в стилі "Та манав я таку херню малювати" І прислав порвану діафрагму. В принципі я зробив майже як треба. Але не знав тонкощів як вона має працювати.А замовник нічого толком не пояснив що йому треба від тої діафрагми.  Того вона завжди займала середнє положення. А мала займати крайні. Коли пішла мова про переробку - втухли всі помнідори. 

Можу ще одну переписку тут же процитувати. Це жах. Навіть я не витримав. 

І про дрібні замовлення:

Порфирий Петрович говорит Раскольникову:
"Нехорошо, батенька... За двадцать копеек старушку убили."
На что Раскольников отвечает:
"Не скажите, Порфирий Петрович, не скажите... Пять старушек - уже рубль."

[Днепровский 168]

8 часов назад, Богдан28 сказал:

Из самого свежего... Вот чертеж от завода....   И делай называется что хочешь.... Требование - чтоб в НАШЕМ изделии оно работало!!!

Так вот же оно 

Змінено 19 лютого, 2022 користувачем Днепровский

[Yabluchko 55]

6 часов назад, Dmi-ik сказал:

Не клиент отупел. Мастера ох....ли. Заказчику нужно только оплатить работу, все остальное Ваша забота.а подходящее абразаване должно быть у специалистов

Можливо Ви і праві. Але якщо людина просто шукає заміну деталі в існуючій конструкції то потрібно заміну робити на деталь із характеристиками такими ж як були а то і кращими, тому що не відомо причину виходу з ладу. А якщо потенційний клієнт вирішив займатись конструюванням приладів або механізмів. То виконавцю замовлення потрібно ще вникнути в суть питання дуже глибоко. Тому що підібрати відповідний матеріал можливо термообробку. І т д. А це конструкторська робота по розрахунку. Можливо в тому механізмі будуть такі зусилля що те все потрібно помножити як мінімум на 2.

[Дядя_Уеф 843]

7 часов назад, Smmasterk сказал:

Мастер -  (посмотрев еще раз фото и на глаз прикинув  диаметр  этой оси в районе 16 мм,  втулки внешний диаметр 30 мм, длина 50 мм и предположительно внутри должен быть подшипник иначе их сожрет почти сразу)Ну так давайте  подсчитаем! Ось точить из сталюки, не меньше сороковки,  гайки тоже, и то и другое надо закалить иначе зажать не выйдет.... Втулки  предполагаю должны быть с подшипниками так как  иначе их сожрет за час работы...   

Итого :   Материалы 600 гривен(с учетом доставки), работа выточить вал и нарезать резьбу закалить 400 гривен, гайки  специальные(естественно с закалкой) 300 гривен за обе..  Втулки  специфические 300 гривен , .. получаем в общей сложности 1600 гривен..  и не забывайте, что вам нужно будет еще купить соответствующие подшипники.

Клиент - вы там все здурели? Эта работа не может стоить дороже 500 гривен за все! Ох..еть , пид..сы ! Мне любой дед в гаражах это сделает за бутылку! А вы совсем сук.. страх потеряли.. Еба.ь вас сук. во все дыры надо!.. ..... кидает трубку

             Ну то что заказчик не просто дурак, а еще и негодяй, то в нашей местности частое явление и недостойно обсуждения. Как нас учит  народная мудрость:"Лучше с умным потерять, чем с дураком найти." Но я не об этом.

Подход к ценообразованию не правильный. Весь этот расчет себестоимости нужен только вам для проверки. Начитнать надо с розничной цены нового колеса. Ну а потом 50% от нее. Затем сравнить с себестоимостью, что бы не вышел прокол.

Знакомый в Кентукки работает в ремонтной конторке, правда по электроприборам, то там такой подход. Все довольны.Люди при деле.

        А насчет по теме, то приходится признать что эта тенденция, начавшаяся еще в шестидесятые годы прошлого столетия, никак не хочет совершить экстремум и повернуть процесс в обратную сторону.  Наверное людям и так удается получать положительный опыт от такой практики. От нас тоже может зависеть, что бы их опыт становился отрицательным. Тогда есть надежда, что они его не будут практиковать. Хотя глобальные тенденции могут быть куда как более определяющими в этом вопросе.

      Как говорил выкраденный ЦРУ, а потом выменяный офицер РВСН из анекдота: "Учите ребята мат. часть. Ох и пиздят же!"

[Чертенок №13 127]

Я как то тоже был тупым заказчиком: пришел к врачу и говорю что почки болеть начали. Послали на анализы и узи- все в норме. По итогу врач говорит что там где у меня болит почек нет. Оказалось грыжа вылезла на позвоночнике.

Мы все в какой-то момент играем в тупых заказчиков потому что невозможно быть знатоком во всех областях. Если кто то не сможет работать с "тупыми заказчиками" то сосед Вася, который понимает какой натяг дать где написано подшипник, пойдет в плюс.

[Богдан28 715]

5 часов назад, ttnd3d сказал:

.А замовник нічого толком не пояснив що йому треба від тої діафрагми.  Того вона завжди займала середнє положення. А мала займати крайні. Коли пішла мова про переробку - втухли всі помнідори. 

Можу ще одну переписку тут же процитувати. Це жах. Навіть я не витримав. 

І

 

Вот я как-бы изначально об этом.... Я давно смирился что эскизы и образцы начали массово заменять чертежи... Ладно, хрен с вами! Так хоть дайте конкретику!!!! Ан нет-с... Сам додумай-придумай а если оно еще и работать в итоге не будет или не так как нам надо - то ты по-умолчанию виновен!!! И как с такими работать?! Приходиться зачастую отказываться от таких "заказов", или если с горем пополам дошли до какого-то скользкого согласования - делать приметку в переписке - будет изготовлено согласно такого-то ГОСТ.....

[Stanley 174]

2 часа назад, Чертенок №13 сказал:

Я как то тоже был тупым заказчиком: пришел к врачу и говорю что почки болеть начали. Послали на анализы и узи- все в норме. По итогу врач говорит что там где у меня болит почек нет. Оказалось грыжа вылезла на позвоночнике.

Мы все в какой-то момент играем в тупых заказчиков потому что невозможно быть знатоком во всех областях. Если кто то не сможет работать с "тупыми заказчиками" то сосед Вася, который понимает какой натяг дать где написано подшипник, пойдет в плюс.

Если написано подшипник, это ещё не факт что натяг, и сосед Вася может уйти в х10 минус, бо конструкторское дело ему не дано.

[Stebium1 3 385]

2 часа назад, Чертенок №13 сказал:

Я как то тоже был тупым заказчиком: пришел к врачу и говорю что почки болеть начали. Послали на анализы и узи- все в норме. По итогу врач говорит что там где у меня болит почек нет. Оказалось грыжа вылезла на позвоночнике.

Мы все в какой-то момент играем в тупых заказчиков потому что невозможно быть знатоком во всех областях. Если кто то не сможет работать с "тупыми заказчиками" то сосед Вася, который понимает какой натяг дать где написано подшипник, пойдет в плюс.

Жизнь становится всё сложжнее и многогранние, область знаний и умений человечества расширяется.

Следствием этого, становится узкая специализация людей.

Индивидум не может, физически не может, вникать и осваивать смежные знания и профессии даже на минимальном уровне.

С этим нужно мирится и приспосабливаться к этому.

Этоха энциклпедистов осталась в позапрошлом веке.

Примите это и научитесь с этим жить и работать или прогорите. 

 

[Богдан28 715]

7 минут назад, Stebium1 сказал:

Жизнь становится всё сложжнее и многогранние, область знаний и умений человечества расширяется.

Следствием этого, становится узкая специализация людей.

Индивидум не может, физически не может, вникать и осваивать смежные знания и профессии даже на минимальном уровне.

С этим нужно мирится и приспосабливаться к этому.

Этоха энциклпедистов осталась в позапрошлом веке.

Примите это и научитесь с этим жить и работать или прогорите. 

 

Возможно и так... С другой стороны это просто рай для недобросовестных как и заказчиков так и исполнителей. Абы как да кое-как, все равно там ничего на том конце ни бе-ни ме ни кукареку! Отличное поле для игры в игру "ДУРАК! - САМ ДУРАК!".... 

[Stebium1 3 385]

2 минуты назад, Богдан28 сказал:

Возможно и так... С другой стороны это просто рай для недобросовестных как и заказчиков так и исполнителей. Абы как да кое-как, все равно там ничего на том конце ни бе-ни ме ни кукареку! Отличное поле для игры в игру "ДУРАК! - САМ ДУРАК!".... 

Это то же имеется, ведь те 9 из 10 которые уходят от меня где то и как то свои заказы размещают.

Пусть не все, но половина получает какой то результат. Бывает так, что потеряв год возращаются ко мне, что бы переделать. А бывает, вижу отчёт о проделаной работе и не всегда он плох.

Мир меняется, и если мы не меняемся с ним, то оказываемся на обочине жизни сидящими за рулём такси и поносящие всех и вся. 

 

[vaycartana 311]

9 часов назад, Dmi-ik сказал:

Поддержу. Есть мотор с известными оборотами и диаметр вала. Приблизительно нужные обороты на выходе, но полное отсутствие знаний о допусках и посадках, а так же о передаточных числах при изготовлении шкивов не говоря уже о профиле ремня. К кому тогда обращаться? Или прежде чем на поклон идти, нужно слесарку, токарку и.т.д. изучить ? А вы спецы для чего нужны, или составить правильный чертеж с заказчиком Вам религия непозволяет?

 

   Тут вопрос еще в том, что станочник - это зачастую технолог, а не конструктор. И заказчик далеко не всегда готов оплачивать работы по составлению чертежа и расчетам. Именно поэтому я стараюсь с населением на работать.  

[ig3757 441]

Так мы ведь сами себе хозяева: или работаешь с клиентом, доводиш до ума заказ, или если клиент сам не понимает что хочет культурно отказываем. Все. Остальное брызги об забор.

[master ti 58]

о женщинах заказчиках:

соседка (где то под 70лет), узнав что у меня станки и занимаюсь металлообработкой передала через жену чертеж на пюпитр(подставка для нот) для внучки,

я когда взял в руки посмотрел и офигел, полный комплект конструкторской документации на простейшую вещь, можно было карандашом криво нарисовать и

и все понятно было.  оказалось женщина в прошлом инженер-конструктор на одном из бывшем в нашем городе приборостроительном заводе...

[Stanley 174]

3 минуты назад, master ti сказал:

полный комплект конструкторской документации на простейшую вещь

на то, что можно купить в розетке за 500 грн и не сношать муму. 
Но потратить на это несколько дней в этом наша вся экономика и приборостроение

[Stebium1 3 385]

5 минут назад, Stanley сказал:

на то, что можно купить в розетке за 500 грн и не сношать муму. 
Но потратить на это несколько дней в этом наша вся экономика и приборостроение

Да нет, она просто опять пучуствовала себя молодой!

И сказала:"Ещё могу!"

[Stanley 174]

2 минуты назад, Stebium1 сказал:

Да нет, она просто опять пучуствовала себя молодой!

И сказала:"Ещё могу!"

да, работал с такой, разница 50 лет, даже в теннис настольный играли

[ZeS 134]

3 часа назад, Stebium1 сказал:

Следствием этого, становится узкая специализация людей.

Свого часу відучився на столяра - різальника по дереву, що сказати програма як програма, але коли відкрив німецьку книжку по деревообробці, переведену на мову яку тут не можна згадувати - прозрів, метали і сплави, таплозахист будівель, склодувне діло і багато іншого, що на мій погляд не стосується столярки. Я коли працював різальником мені на фірмі говорили: "Кожен різальник має бути трішки столяром, а столяр трішки різальником".

[камасутра 463]

10 часов назад, ttnd3d сказал:

НЕ треба путати замовниць з автогубителями. 

Діалог привів власне з мужчинкою.

А з деякими баришнями дуже конструктивні діалоги. Особливо з оптовими замовленнями. Там одна конкретика.

Далеко не треба йти - тут же на чіпі раз облажався бо не витребував з замовника чітке ТЗ. На прохання намалювати креслення діафрагми відписав в стилі "Та манав я таку херню малювати" І прислав порвану діафрагму. В принципі я зробив майже як треба. Але не знав тонкощів як вона має працювати.А замовник нічого толком не пояснив що йому треба від тої діафрагми.  Того вона завжди займала середнє положення. А мала займати крайні. Коли пішла мова про переробку - втухли всі помнідори. 

Можу ще одну переписку тут же процитувати. Це жах. Навіть я не витримав. 

І про дрібні замовлення:

Порфирий Петрович говорит Раскольникову:
"Нехорошо, батенька... За двадцать копеек старушку убили."
На что Раскольников отвечает:
"Не скажите, Порфирий Петрович, не скажите... Пять старушек - уже рубль."

Тарас, насчёт диафрагмы - в Израиль не выезжал )) и по прежнему готов оплатить все расходы на доработку проекта и получение готового продукта. Задача с моей стороны не снималась - всё актуально!

[Константин Е 284]

37 минут назад, Stanley сказал:

на то, что можно купить в розетке за 500 грн и не сношать муму. 
Но потратить на это несколько дней в этом наша вся экономика и приборостроение

Ну да, все верно. Зачем делать свои телевизоры, машины, станки, самолёты, игрушки и п.р. если можно купить готовое за границей. Но тут возникает вопрос- а де деньги взять, чтоб все это покупать? Для этого надо сначала что-то продать, и желательно не сырье. 

П.с. ну и в догонку. Те кто так говорит, что типа проще купить, явно прямо или косвенно заинтересованы в развале промышленности и как следствие - экономики страны. Или до сих пор находятся в состоянии полных идиотов.

[Виктор Смирнов 801]

50 минут назад, master ti сказал:

соседка (где то под 70лет)

 Наверно на её памяти стоит чёткий отпечаток" Пюпитр для нот, цена 15 рублей"

[IgorChe 186]

Клиент:

- Вот тебе рисунок я нарисовал, надо выточить такой вал. Там два подшипника будет, а на конце шкив. Всё  давай я тут в машине посижу, подожду. Как только сделаешь позови. 

Я:

- У меня сегодня день распланирован, ехай не жди, когда будет готово я сам позвоню. ?

[Олек77 189]

Имхо, отсутствие внятного чертежа при единичном заказе означает только некоторую вероятность проблем (их может и не быть) при сдаче-приемке изделия.

Отсутствие внятного чертежа на серийке, даже при небольшой партии, проблемы эти практически гарантирует, начиная от недопонятости задачи непосредственными исполнителями на этапе производства, заканчивая претензиями от заказчика на сдаче-приемке.

На отдельные типы работ (гальваника, например) при серийке очень желательно иметь еще и контрольные образцы, утвержденные обоими сторонами.

[softm 2 299]

56 минут назад, Stebium1 сказал:

Да нет, она просто опять пучуствовала себя молодой!

И сказала:"Ещё могу!"

 

 

[Кулибкин 358]

А вы, тут некоторые, уже 70-летних тонко так ненавидите , да ?))))

Только вот какая незадача получается...

Когда я поступал в институт, вступительные экзамены по математике принимала у меня ну ОООЧЕНь молодая ( для меня, 17-летнего) , .. ей было около 30 лет, Середа Елена , как потом оказалось, Григорьевна.

Я, конечно старался, очень нужно было получить пятерку, я бы после 1 экзамена поступил... Но Лена поулыбалась, покрутила задумчиво-многозначительно ручку и сказала "Не-а, поставлю я тебе четверочку... ты и так поступишь"...

Я поступил... потом Елена Григорьевна вела ПЗ по аналитической геометрии... вечно молодая и прикольно-острая на язык.

А сейчас, спустя почти 40  лет, она преподает математику моему племяннику, который учится там же.

Можете посчитать, сколько ей сейчас лет...

Все ТАМ будем. Вот только что будет в мозгах и за душой к тому возрасту - каждый себе хозяин.

Кто захочет, тот поймет))))

С ув. ко всем)))

 

[Stebium1 3 385]

1 час назад, ZeS сказал:

але коли відкрив німецьку книжку по деревообробці

Год издания той книжки в Германии или год перевода не помните?