#312124 Опубліковано: 14 березня, 2022 (змінено) Всім привіт допоможіть , неуку. Є зварка Selma 506. 3 штуки у всіх один симптом, немає дуги зовсім , при регуліровці струму, стрілка на вольтметрі рухахться у межах 40-50 вольт, коли перключаюсь в режим електрода то якась дуга є але не регулюється. Міняв плати управління на нові, купив 4 штуки реакції ніякої. Ще замітив, коли натискаю кнопку запалу дуги на платі управління засвічує червоний світло діод, хз чи він повинен світити. Прошу дурниці не радити. Перевірив все від фазіровки і замірів напруг, до самої протяжки , апарат не працює ні в ручному режимі ні від протяжки З теристорами справи ніколи не мав , є підозра що не відкриваються , але не знаю як провірити, осцилографа теж немає . Можливо хтось з такою проблемою стикався, підкажіть щось будь ласка. Ще замітив коли останній апарат вийшов зладу, то горів індекатор перегріву , коли тиснув кнопку зварки , а після маніпуляції, з іншими платами вже не горіла лампочка перегріву Плати всі новенькі купляв безпосередньо у виробника . Змінено 14 березня, 2022 користувачем Rem 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312131 Опубліковано: 14 березня, 2022 Вихідний діодний міст перевіряли? Якщо там ще рідний на алюмінієвих пластинах, то може бути він. Потрібно його від'єднати та перевірити. Або відразу встановити міст Ларіонова з диодів типа В200\Д161-200(250,320) Докладніше запитайте у @S.T.U.D.E.N.T. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312133 Опубліковано: 14 березня, 2022 Управління через тиристор силовий? Якщо так тоді ось була проблема Почистив усі контакти по силовій стороні, замінив тиристор і "все грає тільки дуй". 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312142 Опубліковано: 15 березня, 2022 Если СЕЛМА ВДУ-506С то это проблемный аппарат, для начала перемените все конденсаторы электролитичечкие на свежие новые. После этого можно двигаться дальше, если не заработает. Там на блоке управления с внутренней стороны есть кнопка на базе микрика КМ1-1, написано компаратор. Нужно после замены электролитов настроить его. Подробная процедура написана в инструкции. Я помню только на ВДУ-506 ещё СССРовского производства. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312143 Опубліковано: 15 березня, 2022 16 часов назад, Жорик сказал: Управління через тиристор силовий? Якщо так тоді ось була проблема Почистив усі контакти по силовій стороні, замінив тиристор і "все грає тільки дуй". ВДУ-506 на порядок сложнее, электроника управляет шестью тиристарами с обратной связью по току/напряжению в зависимости от выбранного режима - крутопадающая/жесткая ВАХ - соответственно для сварки электродом/полуавтоматом. Не знаю как на новых селмах, но на советских в жёстком режиме для полуавтоматической сварки категорически нельзя было варить электродом или закорачивать силовые выводы. Дохла логика и напряжение скакало в процессе сварки до максимума и/или потом вообще не регулировалось. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312144 Опубліковано: 15 березня, 2022 Можливо допоможе 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312146 Опубліковано: 15 березня, 2022 Вряд-ли поможет, это скорее всего от двухплатного блока управления СССРовского ВДУ-506, тут нужен ВДУ-506С 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312147 Опубліковано: 15 березня, 2022 @S.T.U.D.E.N.T. Есть какой-то современный вариант платы управления этим тиристорным трёхфазным мостом? Сколько искал в сети, то или полурабочие заготовки проектов. Или на специфичной элементной базе. Или на PIC мк с закрытой прошивкой. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312148 Опубліковано: 15 березня, 2022 7 минут назад, andrey_drabchuck сказал: Есть какой-то современный вариант платы управления этим тиристорным трёхфазным мостом? Підтянусь до питання. Також дуже потрібно. Через цей регулятор ніяк плазму не дороблю... 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312150 Опубліковано: 15 березня, 2022 1 час назад, S.T.U.D.E.N.T. сказал: ВДУ-506С 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312151 Опубліковано: 15 березня, 2022 Оо, вот это то что нужно. Очень похоже на схему СССРовских аппаратов ВДУ-506 но на современной, частично импортной элементной базе. Аппаратов таких значительно меньше чем советских ВДУ поэтому разрабатывать под них новую плату управления - нецелесообразно с экономической точки зрения. Можно легко прилипнуть на месяц работы с ней пока полностью отладишь схему. А кто за это заплатит? Разве что на голом энтузиазме. Но время сейчас не то. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312160 Опубліковано: 16 березня, 2022 @S.T.U.D.E.N.T. Немає ніяких конденсаторів Я собі думаю може плата занова, або застара не тієї серії, чи щось типу того. Вже не знаю куди дивитись вроді все перевірив, пробував варити електродом, варить , ток врайоні 200а, майже не регулюється а в момент зварки червоний світлодіод, плати управління повинен горіти? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312162 Опубліковано: 16 березня, 2022 Шановні форумчани, розібрав ще один такий апарат, в робочому стані, клав на нього плату з не робочого, все працює, значить діло не в платі Що ще попробував, перевірив напругу на управляющих електродах тірістора , в робочому апараті вона від 40 до 130в, на всіх теристорах, а от на не робочому апараті від 30 до 40 вольт, продзвонив кожній дротик від теристора до плати ніяких обривів немає , не розумію вже куди дивитись 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312163 Опубліковано: 16 березня, 2022 (змінено) 25 минут назад, Rem сказал: Що ще попробував, перевірив напругу на управляющих електродах тірістора , в робочому апараті вона від 40 до 130в, на всіх теристорах, а от на не робочому апараті від 30 до 40 вольт Не может быть управляющее напряжение такое высокое. Обычно там в пределах 20 вольт. Какие там тиристоры стоят именно в вашем аппарате? Чем мерили? Если тестер не рассчитан на ТРУ-РМС, то он покажет погоду на Марсе. Нужно осциллографом смотреть. Посмотрите цепи переключения режимов электрод/полуавтомат. Может там где-то или резистор навернулся или коса проводов перетерлась Змінено 16 березня, 2022 користувачем andrey_drabchuck 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312191 Опубліковано: 17 березня, 2022 Тиристоры можно пока оставить в покое, на старых ВДУ-506 из 15-17 аппаратов что прошли через мои руки ни разу не было пробитых тиристоров. Аппарат у Вас действительно свежий, даже уже на одной плате, до 2005 года выпуска у них - ВДУ-506С СЕЛМА - платы управления были разнесенными на две - плата блока питания и плата формирования импульсов. Таких свежих ещё не попадалось. Но прежде чем вникать в высокие материи - проверьте элементарные моменты - доходит ли все 3 фазы до первичной обмотки трансформатора (бывает выгорает пускатель, автомат и т.д. и т.п.) - проверьте все предохранители кторотые там есть - проверьте выходные напряжение на вспомогательном трансформаторе. - разъемы и соединения что внутри аппарата на управляющей электронике и силовые выводы и соединения токоведущих шин. Бывало пару раз на практике - визуально клема или разъём обжат хорошо а если пошевелить рукой - болтается. - и ещё раз переменить фазировку заблокировав принудительно ветровое реле в нажатом состоянии . Если это критично на этих платах. На старых это было критично, чтоб на фазу А цеплялось питание схемы управления. Это основываясь на опыте старых ВДУ-506 и ВДУ-506С СЕЛМА начала 2000х годов. Такой платы ещё не встречал. 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312192 Опубліковано: 18 березня, 2022 Дякую за конструктивну відповідь, ще перевірю ( выходные на пряжение на вспомогательном трансформаторе.), поки що все сумно, але не можу зрозуміти у мене є 4 такі апарати і у всіх одні симптоми , поломки десь з інтервалом в місяць. Може є якісь спеціалісти , хто знаю за таку сельму , і може приїхати для ремонту? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312197 Опубліковано: 18 березня, 2022 7 часов назад, Rem сказал: Може є якісь спеціалісти , хто знаю за таку сельму , і може приїхати для ремонту? Так вы хоть напишите куда ехать? Сейчас на дорогах такое творится, что можно 100 км ехать 4 часа 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312310 Опубліковано: 23 березня, 2022 @andrey_drabchuck Івано-Франківськ, калуш 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312311 Опубліковано: 23 березня, 2022 Перелазив сьогодні весь апарат, магометром перевірив теристори , всі розєми , перевірив по схемі всі напруги , все ок, а апарат все рівно варить десь на 200А, замітив коли на повну викручуєш струм, то слабше варить а коли на мінімум то сильніше, хз чого. Замовив осцилограф, жду 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312317 Опубліковано: 23 березня, 2022 3 часа назад, Rem сказал: Перелазив сьогодні весь апарат, магометром перевірив теристори , всі розєми , перевірив по схемі всі напруги , все ок, а апарат все рівно варить десь на 200А, замітив коли на повну викручуєш струм, то слабше варить а коли на мінімум то сильніше, хз чого. Замовив осцилограф, жду Такое похоже было когда резистор регулировки был окисленый (раньше ставили ППБ-15 на 1КОм). Если и с местного управления и с ДУ такая фигня происходит то нужно глянуть провода от самой платы до резистора и в процессе сварки дергать разъём и провода. А лучше всего нагружать на балластнике, выкрутить на максимум и дёргать все сигнальные провода и смотреть на амперметре или по звуку. После пары минут такой работы можно сразу выключить, отключить от сети и потрогать все силовые провода и соединения на предмет чрезмерного нагрева и как следствие плохого контакта. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312318 Опубліковано: 23 березня, 2022 4 часа назад, Rem сказал: перевірив по схемі всі напруги Под нагрузкой параметры элементов в схеме управления могут плавать. У тех же транзисторов или конденсаторов. Посмотрите, не дутые ли электролитические конденсаторы. А лучше, замените все не глядя на современные. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312319 Опубліковано: 24 березня, 2022 @andrey_drabchuck Там тільки один конденсатор 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312449 Опубліковано: 31 березня, 2022 @S.T.U.D.E.N.T.Ось осцилограми 2 тиристорів, наче аномалій немає 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312469 Опубліковано: 1 квітня, 2022 Встряну в тему. Незнаю чи допоможе порада кому, але був у мене один випадок. Попрохали глянути на напівавтомат якогось радянського часу. Не моє і схеми не було, але дуже прохали. Повідновлював все після попередників - не варить, тобто ніби починає, але струм практично не регуюється і що замітив коли проблема то дріт подається ривками або підгальмовує. Визначив що просадка напруги на подачі, але причини знайти не міг довго. Коротше після перевірок, перетрясок і т.д. вирішив, а дай хоч пил повитираю в ньому , може що в голову в процесі прийде розумне, хоча не скажу що був брудний (просто так, ледь-ледь) Коротше проблема виявилась в пилюці котра була на тиристорах в місцях вивода ключа. Припускаю що пилючка була з домішками після роботи болгаркою. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#312472 Опубліковано: 1 квітня, 2022 (змінено) В моїй селмі (тіг) проблемними були резистори керування і балансу (їх рознесло від перегріву) Червоні і зелені 5-10 ватні замінив на кераміку більшої потужності з запасом .Не було струму (хх при тому був в нормі) Ще перевірте зворотній звязок при дузі має мінятись скважність керування . Ще вхід (підгоріли контакти ) при дузі було велике падіння на вході Змінено 1 квітня, 2022 користувачем ter 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах