Сварка чугуна.

[IMP 641]

По кілограму відмотують, чи лише бухтами ? Як якість? Шукаю де б кіло - два взяти, бо все частіше приходиться варити чавун. До цього використовував ніхромовий дріт з старих запасів, але сам розумію, що то не по феншую ))

[Reankor 2002 21]

http://electrode.com.ua/ru/materiali_dlja_svarki_i_naplavki_chuguna/provoloka/panch_11.html 

 

1620 грн. кило, китай, росийский по 3000 грн. кило экотехнология.

 

Везде продают по 1 кг., китайский катушка 2 кила, режут пополам.

 

Змінено 16 квітня, 2017 користувачем Reankor 2002

[IMP 641]

7 минут назад, Reankor 2002 сказал:

Везде продают по 1 кг., китайский катушка 2 кила, режут пополам.

Дякую!

 Треба після світ попробувати замовити десь з кілограм. Хай буде в запасі, бо часто приходиться відмовлятись від роботи, або попереджати, що заварю, але без гарантії. Правда якось до цього все складалось нормально, проте  "з танцями з бубном".  Не люблю свідомо робити роботу не якісно...завжди кажу, що треба старатись робити добре....а погано  завжди получиться. )))

[Reankor 2002 21]

Есть еще способ сварки чугуна на горячую, подходит правда только для деталей которые есть возможность нагреть до 800 градусов, нагревается , варится обычными электродами или проволокой, догревается опять до 800 градусов и засыпается песком до полного остывания, обычно 5-8 часов . Способ проверенный годами на многих деталях с несущей нагрузкой, в частности чугунные компенсаторы с теплотрасс, крышки насосов, двигателей и т.д...

 

 

[gesichtslos 544]

В 11.04.2017 в 18:02, Reankor 2002 сказал:

Блок жигуля ПАНЧ-11... Фрезерная обработка без звона...

 

Блок зила, латка сталь , ПАНЧ-11.

Сварил.. Молодцом! Если с точки зрения что такое возможно качественно сделать!. Но осмелюсь задать вопрос о целесообразности тратить дорогостоящий материал на восстановление подобного рода брухта. Ведь за такие деньги можно купить б/у но вполне пригодный картер или вообще двигатель..

[gesichtslos 544]

И ещё вопрос по поводу панч. Это что-то вроде пайки (чугун при этом не плавится)?

[Reankor 2002 21]

5 часов назад, Кардан сказал:

 Но осмелюсь задать вопрос о целесообразности тратить дорогостоящий материал на восстановление подобного рода брухта. 

 

Это было сварено давненько, когда кило ПАНЧа стоил 300 грн.,  и его хватало еще в институте, и можно было купить дешевле.

Если все правильно сделать это не так уж и дорого, 100 грамм проволоки на шов это 160-200 гривен. даже если умножить на 3 или на 4 то это дешевле рабочего блока.

Это полноценная сварка.

[gesichtslos 544]

@Reankor 2002 ОК

Скрытый текст

Скрытый текст

 

 

 

[Reankor 2002 21]

 

[Fler26 102]

9 часов назад, Reankor 2002 сказал:

 

Я так понял что чугунную латку ставить без нагрева в печи нельзя ?

[IMP 641]

5 часов назад, Fler26 сказал:

Я так понял что чугунную латку ставить без нагрева в печи нельзя ?

 

Цитата

Сварка, наплавка чугуна без разогрева свариваемой детали (на холодную) возможна, если применить самозащитную сварочную проволоку сплошного сечения на никелевой основе ПАНЧ-11 согласно Ту 48-21-593-85. Сварка выполняется открытой дугой, без дополнительной защиты газом или флюсом. Возможность прохождение швов на тонкостенных ремонтируемых деталях из серого, ковкого и высокопрочного чугунов с низким тепловложением протяженными швами без длительных перерывов на охлаждение детали. Сварочная проволока ПАНЧ-11 Ø 1,2 мм позволяет производить сварку при щелевой разделке кромок. Это способствует снижению уровня сварочных напряжений и предотвращению околошовных трещин. Снижает массу наплавленного сплава и повышает продуктивность сварки по сравнению с  электродами. Нанесение дополнительных герметизирующих покрытий на детали в зоне шва не требуется. Прочность соединений в итоге определяют качеством чугуна. При испытании сварных образцов на растяжение разрушение происходит по основному чугуну шов остается вне зоны разрыва. Механизированная сварка чугуна на холодную проволокой ПАНЧ-11 обширно используется для восстановления базовых деталей сельскохозяйственной техники в полевых условиях. Ремонтная сварка, наплавка автомобильных двигателей, чугунные задвижки в водопроводной сфере, корпуса редукторов и многое другое.

 

[Reankor 2002 21]

7 часов назад, Fler26 сказал:

Я так понял что чугунную латку ставить без нагрева в печи нельзя ?

Та просто смысла нет, усложнять самому себе ремонт, латка в виде корбочки с бортами по 5 мм, тонкие швы, никаких напряжений и гемороев...

[Fler26 102]

3 часа назад, Reankor 2002 сказал:

Та просто смысла нет, усложнять самому себе ремонт, латка в виде корбочки с бортами по 5 мм, тонкие швы, никаких напряжений и гемороев...

Если какой редуктор или что не дорогостоящее то да.

Смысл в том что потом автомобиль не реально продать хоть и с деланно качественно.

Панчем варил вывод такой нагруженные детали он совершенно не держит

Статичные и позже обрабатываемые на станках как посадки под подшипник отлично

А так в основном все не большие детали ТИГом с добавлением меди для снятия напряжения и подогревом 300градусов  и в песок  практикую

 

 

 

Змінено 20 жовтня, 2017 користувачем Fler26

[Reankor 2002 21]

Если не держит нагруженные детали , значит как то не правильно варили. А тигом чугун в обще противопоказано варить...

 

Змінено 20 жовтня, 2017 користувачем Reankor 2002

[Fler26 102]

26 минут назад, Reankor 2002 сказал:

Если не держит нагруженные детали , значит как то не правильно варили. А тигом чугун в обще противопоказано варить...

 

Хотелось бы узнать почему ТИГом нельза а электродами можно ?

Я конечно не сварщик 

Но не вижу разницы как подавать проволоку автоматикой или в ручную 

Или вы про переменку и постоянку ?

 

Змінено 20 жовтня, 2017 користувачем Fler26

[Reankor 2002 21]

Нет, я про горение дуги, тиг - дуга горит на металле пока не образуется ванночка, а только потом подается присадка, в этот момент выгорает марганец, и остается углерод, голая углеродная решотка (пенза - отбеленный чугун), у электрода тоже , но там перенос металла с электрода  быстрее чем тиг, но тоже плохо, полуавтомат максимально быстро подает металл в ванну и последующий перенос происходит  уже на своюже каплю, что не дает выгорать марганцу... как то так... 

Змінено 20 жовтня, 2017 користувачем Reankor 2002

[BWD 61]

2 часа назад, Reankor 2002 сказал:

Если не держит нагруженные детали , значит как то не правильно варили. А тигом чугун в обще противопоказано варить...

 

Вы об этом ЕСАБу скажите, а то он не знает и присадки для чугуна никелевые штампует. 

[IMP 641]

15 минут назад, BWD сказал:

Вы об этом ЕСАБу скажите, а то он не знает и присадки для чугуна никелевые штампует. 

Марку присадка не підкажете ?

[Fler26 102]

59 минут назад, Reankor 2002 сказал:

Нет, я про горение дуги, тиг - дуга горит на металле пока не образуется ванночка, а только потом подается присадка, в этот момент выгорает марганец, и остается углерод, голая углеродная решотка (пенза - отбеленный чугун), у электрода тоже , но там перенос металла с электрода  быстрее чем тиг, но тоже плохо, полуавтомат максимально быстро подает металл в ванну и последующий перенос происходит  уже на своюже каплю, что не дает выгорать марганцу... как то так... 

Не вижу разницы 

Одно слово полуавтомат об о всем говорит .

Меньше думать

[BWD 61]

15 часов назад, IMP сказал:

Марку присадка не підкажете ?

Autrod 19.82, Autrod 19.85,

[IMP 641]

2 часа назад, BWD сказал:

Autrod 19.85

http://ukrweld.com/prutok-prisadochnyy-ok-tigrod-19-85?search=19.85

Цитата

Пруток из коррозионной и жаростойкой проволоки на никелевой основе для сварки и наплавки никелевых сплавов, сварки высоколегированных коррозионных и жаростойких сталей, а также для соединения разнородных металлов.

 

2 часа назад, BWD сказал:

Autrod 19.82

Цитата

Коррозионный и жаростойкий пруток на никелевой основе для сварки и наплавки никелевых сплавов, сварки высоколегированных, коррозионно и жаростойких сталей, а также для соединения разнородных металлов.

http://ukrweld.com/prutok-prisadochnyy-ok-tigrod-19-82?search=19.82

[BWD 61]

3 часа назад, IMP сказал:

http://ukrweld.com/prutok-prisadochnyy-ok-tigrod-19-85?search=19.85

http://ukrweld.com/prutok-prisadochnyy-ok-tigrod-19-82?search=19.82

В Ваших ссылках данные прутки стоят в разделе "для чугуна". Не заметили? Сравните хим состав этих прутков и ПАНЧ-11. Много общего.

 

[IMP 641]

1 час назад, BWD сказал:

Не заметили? Сравните хим состав этих прутков и ПАНЧ-11. Много общего.

Замітив, дійсно однакові елементи є, але хімічний склад досить відмінний : http://www.metotech.ru/tu_48_21_593_85.htm  Маю всі види (МІГ/МАГ, ТІГ, ММА) апаратів але і думки не було зварювати чавун ТІГом. Приходилось багато раз варити звичайним дротом напівавтоматом, правда з попереднім підігрівом чавуну і повільним охолодженням в піску, або термостійкій ваті. Жодного разу чавун не тріскав, хоча перед зварюванням попереджав, що варю без гарантії. Пізніше почав використовувати ніхромовий дріт (десь вже писав про свою техноллогію). Попробувавши зварку з ПАНЧем впевнено можу заявити, що кращого немає. 

 Останнім часом все частіше почали тягати для зварки частини від імпортної с.г. техніки. Ігор (Reankor 2002) правильно звернув увагу, що ПАНЧ не відбілює чавун. Досить часто, крім самого зварювання, ще й потрібна додаткова механічна обробка. В "Кейса" часто на деталі з варіатора потрібно заварювати і потім знову довбати шпоночний канал довжиною з 40см. Недавно на екскаваторі JCB на балці прийшлось заварювати і потім обробляти місце під підшипник, яке "в умілих руках" розбили більше, як на половину розміру)))))

 Взагалі "людський фактор" досить часто додає роботи, ну ігрошей відповідно, коли люди спочатку стукають кувалдою, а потім визначають иарку сплаву по якому стукали.

[BWD 61]

Основа - никель. И речь идет не о том что лучше, ТИГ или МИГ. А о том, что ТИГом варить чугун - можно. И не обязательно он отбеливается при ТИГе. Это зависит от техники сварки. Отбелить можно и МИГом. МИГ - это быстрее и дешевле, что при объемах работ немаловажно. А ТИГ - это красиво и аккуратно. Для каждой работы свой метод.

[Fler26 102]

6 минут назад, BWD сказал:

Основа - никель. И речь идет не о том что лучше, ТИГ или МИГ. А о том, что ТИГом варить чугун - можно. И не обязательно он отбеливается при ТИГе. Это зависит от техники сварки. Отбелить можно и МИГом. МИГ - это быстрее и дешевле, что при объемах работ немаловажно. А ТИГ - это красиво и аккуратно. Для каждой работы свой метод.

Наконец то нашлись люди с профессиональными аргументами в сфере сварки

И не дали нас аматоров запинать