softm

Потеря паспорта, кредиты, нежелание следствия проводить графологическую экспертизу

21 повідомлення у цій темі

Особу, яка підробила і використала таким чином паспорт - встановили?

Якщо встановили - то повинні були оголосити цій особі підозру і протягом 2 місяців завершити розслідування.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Знайомому краще:

1. Найняти адвоката (якщо за два роки знайомий сам не розрулив, то таки треба спеціаліста по кримінальних справах). Адвокат розбирається в процесуальних механізмах тих чи інших дій та знає, куди і як натиснути для отримання певного результату через певний час.

2. Разом з адвокатом (тобто адвокат напише :) ) написати заяву в прокуратору про бездіяльність поліціонерів і т.д.

P.S. З цими липовими реформами-переатестаціями багато спеців залишили лави ментів і слідчі, які залишились, сильно перевантажені. Експертизи платні і тривають довго. Просту людину без юридичних навичок менти відшивають легко. Необхідні юридичні знання і практичні процесуальні навички сильно допомагають в реалізації права громадянина на результати своєї праці та нажите майно. Треба адвоката.

Змінено користувачем Toris
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Невозможно быть в одном лице толковым гинекологом, адвокатом, слесарем, токарем, хирургом и т.д... В ситуации (любой), когда нужен профессиональный подход и опыт - проще найти соотв. специалиста (в данном случае верно выше советуют) и заплатить за помощь.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 26.12.2016 в 16:36, softm сказал:

У моего знакомого, такая ситуация в 2007 украли паспорт. Он в тот же день написал заявление. Но в конце 2007 взяли кредит. В приват-банке. Еще в двух фирмах взяли контракты на телефоны. Но эти фирмы отстали сами. А приват уперся. Челвек подал заявление на открытие КС. Открыли..

В чем выражается "уперся"? Подал в суд иск о взыскании задолженности или полуграмотные аутсорс конторки от имени Привата звонят и пишут Вашему знакомому о необходимости уплатить по непонятно чьим долгам?

В зависимости от ситуации все без проблем разрешимо без привлечения адвоката.

А по "буксующему уголовному" производству, то теперь это головная боль Привата, а не Вашего знакомого, т.к. сотрудники банка по поддельному паспорту выдали непонятно кому кредитные средства.

В общем, если будут вопросы по кредитным правоотношениям и спорам обращайтесь

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
24 минуты назад, flash_777 сказал:

А по "буксующему уголовному" производству, то теперь это головная боль Привата, а не Вашего знакомого, т.к. сотрудники банка по поддельному паспорту выдали непонятно кому кредитные средства.

Сегодня претензии предъявил "Приват", а завтра предъявят претензии ещё и 10 коллекторских рекетирских фирм, с процентами и т.д. - и у кого тогда добавится головной боли? Человек реально рискует остаться бомжом без имущества. Здесь не просто частный случай кредитных отношений. Задача состоит не в устранении претензий "Привата", а в ликвидации всех возможных последствий утери паспорта, как в Украине, так и, возможно, за её пределами.

Для этого человеку нужно судебное решение, что у него тогда-то украли паспорт и все сделки, совершённые якобы от его имени после указанной даты с утраченным паспортом есть недействительны.
"Вывод из эксплуатации" утраченного паспорта и всё такое.

Очень хорошо, что человек написал заявление о краже паспорта и замечательно, что открыли уголовное производство. Осталось подготовить материалы расследования к суду и начать судебный процесс.
Нужно чуточку помочь сдвинуть колёсики уголовного производства (системы) для дальнейшего движения, пока дело не закрыли за давностью или по другой причине. Даже, если виноватых не найдут, в суде будет доказано неправомерное использование паспорта и человек получит защиту от возможных посяганий третьих лиц на своё имущество и заработанные средства.

Время идёт! Немедленно к адвокату!

Змінено користувачем Toris
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Toris сказал:

Сегодня претензии предъявил "Приват", а завтра предъявят претензии ещё и 10 коллекторских рекетирских фирм, с процентами и т.д. - и у кого тогда добавится головной боли? Человек реально рискует остаться бомжом без имущества. Здесь не просто частный случай кредитных отношений. Задача состоит не в устранении претензий "Привата", а в ликвидации всех возможных последствий утери паспорта, как в Украине, так и, возможно, за её пределами.

Для этого человеку нужно судебное решение, что у него тогда-то украли паспорт и все сделки, совершённые якобы от его имени после указанной даты с утраченным паспортом есть недействительны.
"Вывод из эксплуатации" утраченного паспорта и всё такое.

 

Если у Вас  есть хоть небольшой следственный стаж, то ясна нулевая перспектива результатов расследования и формулировка "осталось подготовить материалы" по событиям произошедшим 9 лет назад, и, скорее всего, с участием сотрудников банка,  равноценно предположению  о пешем походе младенца в кругосветное путешествие.

За это время доказательственная база (возможные фото-, видео- материалы, документы со свободными образцами почерка и подписи и т.д.), наличие которой изначально было под вопросом, просто утрачена. Не хранятся основные платежные документы в банках более трех лет и т.д.

Задача ведь в установлении лица, виновного  в использовании поддельного документа, и вступлении в законную силу обвинительного приговора в отношении  указанного лица. Это совершенно правильная теоретическая постановка решения проблемы. 

Но практическая часть заключается в следующем, адвокат в уголовном процессе на стадии досудебного расследования подготовит жалобу на действия следователя, следователь предоставит в суд материалы о том, что выполнены все необходимые следственные действия по событиям 9-летней давности и, какие Ваши дальнейшие предложения?

Претензии дальнейших  ещё и "10 коллекторских рекетирских фирм" будут в виде претензий или исковых требований? Если простые претензии, зачастую малограмотные, то абсолютно никакой головной боли. Если исковые требования, заявленные в суде, то этот иск не будет рассматриваться до окончания результатов  уголовного производства по подделке паспорта, связанного с данным гражданским делом. Вариантов как видите множество 

1 час назад, Toris сказал:

Для этого человеку нужно судебное решение, что у него тогда-то украли паспорт и все сделки, совершённые якобы от его имени после указанной даты с утраченным паспортом есть недействительны.
"Вывод из эксплуатации" утраченного паспорта и всё такое.

Доказательством того, что у человека украли паспорт в 2007 году, является постановление следователя о возбуждении уголовного дела либо постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, в которых указана фабула события кражи  либо пропажи паспорта, а также факт выдачи в том же 2007 году паспортным столом нового паспорта взамен похищенного (потерянного).

А обязанность доказывания получения кредита, в соответствии с требованием ст. 60 ГПК Украины, при подаче иска в суд возлагается на истца, в данном случае Приват или возможного его правопреемника 

Torris: Даже, если виноватых не найдут, в суде будет доказано неправомерное использование паспорта и человек получит защиту от возможных посяганий третьих лиц на своё имущество и заработанные средства.

Если не будут установлены виновные лица, то не будет и рассмотрения судом данного уголовного производство, т.к. к уголовной ответственности привлекается конкретное лицо, виновное в совершении преступления, а не событие или деяния, совершенные неустановленными лицами.

P.S. Torris, извините за нескромный вопрос, у Вас юридическое образование и практика?

Змінено користувачем flash_777
добавление цитаты
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 26.12.2016 в 16:36, softm сказал:

Следствие показало паспорт с переклеянной фото. И все - два года пишет отписки. мы проинформируем. 

Т.е. в материалах уголовного производства в наличии заключение эксперта о переклейке фотографии в украденном паспорте Вашего знакомого?

Таким образом, в случае исковых требований со стороны Привата или как 

1 час назад, Toris сказал:

претензии ещё и 10 коллекторских рекетирских фирм

у Вашего знакомого есть доказательства того, что с даты обращения в 2007 году в райотдел с заявлением о краже паспорта, он не мог по объективным причинам использовать данный паспорт и заключать какие-либо договора, в которых указываются паспортные данные (серия номер, дата выдачи) украденного документа, как реквизиты стороны этих договоров.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, softm сказал:

отказной материал

Отказной материал должен был остаться в райотделе, а у Вашего знакомого на руках постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. С данным постановлением Ваш знакомый должен был обратиться в паспортный стол.

Почему только в 2008 году Ваш знакомый получил паспорт взамен похищенного? Паспорт украли в конце 2007 года или, как иногда бывает Ваш знакомый "закрутился" и "забегался" и забыл вовремя получить? В течении 10 дней с даты заявления выносилось постановление об отказе в возбуждении уголовного дела и органом дознания формировался сам отказной материал, согласно УПК Украины 1960 г. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, softm сказал:

Главным образом чтобы отстали (и они отстали) и по поводу проведения графологии договора. Но 2-ва года уже ничего не происходит. Только отписка из райотдела, уже полиции за начало этого года.

Следственную перспективу данного уголовного производства я уже указывал выше для Torris:

 

4 часа назад, flash_777 сказал:

За это время доказательственная база (возможные фото-, видео- материалы, документы со свободными образцами почерка и подписи и т.д.), наличие которой изначально было под вопросом, просто утрачена. Не хранятся основные платежные документы в банках более трех лет и т.д.

Задача ведь в установлении лица, виновного  в использовании поддельного документа, и вступлении в законную силу обвинительного приговора в отношении  указанного лица. Это совершенно правильная теоретическая постановка решения проблемы. 

Но практическая часть заключается в следующем, адвокат в уголовном процессе на стадии досудебного расследования подготовит жалобу на действия следователя, следователь предоставит в суд материалы о том, что выполнены все необходимые следственные действия по событиям 9-летней давности и, какие Ваши дальнейшие предложения?

Чтобы провести графологическую экспертизу договора нужен материал для исследования, а именно исследуемый объект, т.е. договор или анкета-заявка с подписями или рукописным текстом, на основании которого Банк  выдал кредит; а также обязательно для сравнения документы или бумаги  со свободными и экспериментальными образцами в достаточном количестве почерка и подписи виновного лица, т.е. того которое получило кредит по поддельному паспорту. В этом и главная проблема, и никакой адвокат, юрисконсульт, детектив не предоставит эти образцы, если не установлено виновное лицо, пользовавшееся похищенным паспортом с переклеенным фото Вашего товарища.

Если все же есть безумное желание морально прессинговать следователя, то возможно подать заявление в следственное управление областного аппарата полиции,на имя начальника следственного управления Главного управления Национальной полиции в (укажите область) области (я не знаю в какой области происходят события и расследуется дело). Но результат будет стремиться к нулю - если в деле нет необходимой информации и материал изначально не был нормально собран сотрудниками оперативных подразделений БЭП или УР (какая служба им занималась я опять же не знаю), а он вряд ли был собран, если материал по событиям 2007 года отрабатывали, с Ваших слов, в конце 2014 года...

В общем это все лирика, а по факту и практике - нет материалов, документов, образцов - не будет и экспертиз.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
20 минут назад, softm сказал:

Справку про наличие отказного материала и его номер, выдали дополнительно, за подписью начальника райотдела

Вам все же нужно восстановить постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, т.к. это важное доказательство в случае возникновения "глупых вопросов" по поводу похищенного паспорта. Отказной материал с этим постановлением может быть еще в архиве райотдела, вернее теперь уже отдела нац. полиции, хотя 9 лет прошло, наверно придется Вам поискать через кого-то из знакомых.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, softm сказал:

и заполнения договора вс почерт пострадавшего проводиться вообще вприцнипе, в рамках следствия. следствием?

Не совсем понял, что Вы хотели спросить. Думаю Вас интересует возможность проведения в рамках досудебного расследования почерковедческой экспертизы по образцам подписи, почерка потерпевшего? Необходимость в этом будет только только в случае, если следователь планировал вынести потерпевшему подозрение в совершении преступления - т.е. подписании лично Вашим знакомым банковских документов, после чего потепевший бы уже сменил свой статус на статус подозреваемого.

По факту почерковедческая экспертиза необходима как доказательство того,что именно виновное лицо, т.е. не Ваш знакомый, выполнило подписи или рукописный текст в договоре или заявке на получение кредита.

Кстати, интересный вопрос оригинал похищенного паспорта с переклеенной фотографией находится в материалах досудебного расследования? Если да, то каким образом у кого, когда и при каких обстоятельствах он был изъят?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, softm сказал:

Проблема вот в чем. Банк занес человека в черный список и не хочет без окончания уголовного дела ничего делать с этим.

Вот с этого нужно было сразу и начинать. Вашему знакомому нужно обжаловать в суд внесение Приватом информации в Украинское бюро кредитных историй, для этого - всю официальную переписку с Приватом в студию, вернее куда-то в личку, т.к. это конфидициальная информация.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, softm сказал:

Оригинала паспорта нет. Он был украден. Есть копия, у Привата.

Оригинал паспорта с переклеенной фотографией находился в руках менеджера Привата при оформлении документов на выдачу кредита, т.е. у следствия нет даже изъятого паспорта с переклеенным фото, а только ксерокопия от Привата?

Значит нет никакого заключения экспертизы о переклейке фото в похищенном паспорте Вашего знакомого.

16 минут назад, softm сказал:

Подать в суд на никчемнисть договора также сложно - так как где Львов. а где Днепропетровск.

Возможно подробнее при чем здесь Львов? В Днепропетровске находился центральный офис Привата, какая дальше взаимосвязь?

Ничтожность договора (держ. мовою - нікчемність правочину) в соответствии с ч. 2 ст. 215 ГК Украины не требует признания судом недействительности данного договора.

Таким образом, исключение в Украинском бюро кредитных историй информации о Вашем знакомом как о неблагонадежном заемщике, возможно путем обжалования в судебном порядке действий Привата по безосновательном внесению этой информации  Украинское бюро кредитных историй.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
37 минут назад, softm сказал:

Получается что экспертизу не сделали бы не иначе - как по подозреваемому. Скажите приблизительно где и в каком кодексе это - криминально процессуальный?  

В соответствии с ч. 1 ст. 242 УПК Украины, экспертизу в досудебном расследовании проводит эксперт  для установления обстоятельств, имеющих значение для уголовного производства. Основная необходимость экспертизы - получения доказательств совершения виновным лицом преступления.

Фактически, инициаторами проведения экспертиз согласно ч. 1 ст. 242 УПК Украины являются стороны уголовного производства, т.е. либо сторона обвинения (прокурор, следователь), либо сторона защиты (подозреваемый, обвиняемый, защитник).

Кроме того, если в материалах досудебного расследования отсутствует оригинал кредитного договора или анкеты-заявки на получения кредита, то ни о каком проведении почерковедческой экспертизы не может быть и речи, т.к. экспертиза проводится только по оригиналам документов.

Змінено користувачем flash_777
Добавление
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Гість
Ця тема закрита для публікації повідомлень.

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку