volod_m

Зовнішнє управління частотним перетворювачем.

97 повідомлень у цій темі

@Avik а вы можете и мне на тв-4 под такой же частотник сделать такое же переключение на станке?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 часа назад, moris12 сказал:

@Avik а вы можете и мне на тв-4 под такой же частотник сделать такое же переключение на станке?

могу . Давайте  в личке.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Отмечусь в теме исключительно ради общего развития. Всё, что напишу, исключительно ИМХО. Спорить не буду. Кто меня знает, спорить и не будет.

 

Выскажусь о днепропетровских частотниках CFM. Сравниваю с имеющимися у меня в наличии: Сименс, Альтивар, Эмерсон, Данфусс, Мицубиси, Овен.

Так вот.

Построение меню и его наполненность более, чем достаточно для любого хоббийного станка. Просто, доступно, понятно, ничего лишнего,

но всё есть для комфортной работы. Однозначно "+" разработчикам и производителям.

Остальное минусы. Самый важный с моей точки зрения затык. Частотник очень плохо переносит уменьшение частоты ниже 40Гц, если крутит

равный ему по мощности двигатель. При снижении частоты ток неоправданно лезет вверх, что приводит к быстрому нагреву.

Тестировался с аналогичными по мощности частотниками от буржуев. Ни один в подобной подлости не замечен.

Мало того. В сравнении с Мицубиси D700, 0,75кВт (он у меня один такой мощности) CFM 2,2 явно проигрывал мелкому буржую

на частотах 25 и менее герц. При повышении частоты от 40Гц и выше (до 75, больше не крутил) всё нормализуется.

То есть если предполагается использовать на низких частотах, запас по мощности (к двигателю) должен быть минимум двойной.

С частотником CFM2,2 я б не советовал ставить мотор мощнее 1кВт, если использовать, как коробку скоростей.

Если как плавный пуск например для фрезера со своей механической коробкой, то при постоянной частоте 50Гц можно и мотор мощнее.

Второй минус. Не существенный, но неприятный. Свист несущей ШИМ в двигателе. Только на предельной частоте терпимо,

но это напряженно для самого частотника. Буржуи не свистят. В принципе. По крайней мере мои.

Третий. Не минус, но где то рядом. Дело вкуса. Сарайный ящик/корпус. Меня он убил насмерть. Морально.

 

Мой вывод. Назвать CFM полноценным частотником я не могу. А вот название "устройство плавного пуска трёхфазных двигателей

от однофазной сети" подходит ему полностью. Плюс некоторые плюшки)))

 

Глобальный вывод. Повторю избитую истину: Хорошее не может быть дешевым.

Буржуйские частотники имеют один общий недостаток: Сложное для нашего восприятия меню.

Особенно Альтивар. В остальном только плюсы.

 

Желающие спорить читают первую строку поста.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Есть у меня CFM110 0.55кВт уже второй год. Работал в подвале, подвергался вибрациям, высокой влажности, возможно и залит был - через пол года начала барахлить панель управления. Мерцали значения, щелбаны помогали. Потом приходилось снимать и ставить панель обратно чтоб заработало. Промучался так месяц, потом частотник отказался включаться совсем. Написал производителю - отремонтировали бесплатно. Пару недель назад стал остро вопрос покупки частотника 2.2кВт 1Ф для токарника. До последнего думал брать отечественный, но в итоге взял чуть дороже б/у векторного китайца. Сеголня получил частотник, но сразу он двигатель не закрутил. Сижу изучаю мануал...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, ol8494 сказал:

Остальное минусы. Самый важный с моей точки зрения затык. Частотник очень плохо переносит уменьшение частоты ниже 40Гц, если крутит

равный ему по мощности двигатель.

Частотник CFM 1.5кВт. Двигатель 1.1кВт никаких, таких проблем не замечаю. Часто приходится понижать до 10Гц для нарезки резьбы. Температура на месте. Может брак какой-то?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Мой второй частотник данной марки перенесен на основной мотор 675-го, там родные 1,5кВт. Свиста не обнаружил, но, справедливости ради, я там шось клацал, в нужных настройках, когда частотник крутил другой мотор. Или просто мотор 675-го внутри корпуса и ничего оттуда не слышно, или привык к этому звуку и не замечаю его. 

По нагреву, 

заметил закономерность, чем меньше герц. тем чаще включается вентилятор в корпусе частотника. Сначала переживал, потом понял- раз вентилятор есть, значить он там занимается своим делом. Температура в помещении тоже немного может влиять на интенсивность включений вентилятора. 

О токах. 

частотник 1,5кВт и мотор на нем висит 1,5кВт. по дисплею примерно чуть за 1 ампер при пуске, затем падает. Практически независимо от передачи, на какой включен станок, хоть 63, хоть 2000об/мин. 

О тяге на низах.

Там есть пунктик, в меню, называется "коррекция напряжения на низких частотах", или шось типа того. По умолчанию там выставлено(в моем экземпляре) 10 единиц из 50-ти возможных. Смотрите, поправляйте, корректируйте под свои потребности. Разница будет. 

 

А вообще, пора бы и тему для ЦФМ210 свою. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Тоже подержу

11 минуту назад, Константин Е сказал:

Там есть пунктик, в меню, называется "коррекция напряжения на низких частотах", или шось типа того. По умолчанию там выставлено(в моем экземпляре) 10 единиц из 50-ти возможных. Смотрите, поправляйте, корректируйте под свои потребности. Разница будет

Тоже подержу частотник Ас привод. 1 год работы на 1а616  частотник  3.2 кВт двигатель 2.2 кВт . Писк есть только на малых частотах. А вот по поводу пункт меню коррекции напряжения на низких частотах, так у меня только до 25 регулируется . Или не туда залез или этот пункт ещё от чего-то зависит? Может кто подскажет? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

там еще кроме самой коррекции напряжения есть еще настройка крутизны U/F по памяти там 3 варианта. но что я могу сказать. работал и работаю с сфм210 на полтора кВт. на токарке чпу мотор 1.1, на фрезере 1.5. на токарку потом поставил векторную тошибу на 0,75. что стало приятно - мотор стал меньше греться, появилась динамика. если раньше у меня частотник часто выбивал на частотах ниже 20Гц, то этот и на 5-10 крутит в рабочей нагрузке. оставил на фрезере, хоть и есть в помещении 3фазы, но иногда выручает когда надо поставить мелкую подачу при расточке. свистов не слышу т.к. подобрал значение несущей частоты в меню там есть варианты

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 часов назад, Pavel сказал:

Тоже подержу

Тоже подержу частотник Ас привод. 1 год работы на 1а616  частотник  3.2 кВт двигатель 2.2 кВт . Писк есть только на малых частотах. А вот по поводу пункт меню коррекции напряжения на низких частотах, так у меня только до 25 регулируется . Или не туда залез или этот пункт ещё от чего-то зависит? Может кто подскажет? 

Вполне возможно, что 1/25 равна 2/50. То есть, конечные значения одинаковы, а шаг настройки разный. 

На второй страничке фотка, как я тестировал "на глаз", то есть на ощупь, тормозя мотор ремнем при разных значениях коррекции. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 часов назад, Константин Е сказал:

О токах. 

частотник 1,5кВт и мотор на нем висит 1,5кВт. по дисплею примерно чуть за 1 ампер при пуске, затем падает. Практически независимо от передачи, на какой включен станок, хоть 63, хоть 2000об/мин. 

 

Любопытно. То есть станок потребляет при пуске чуть больше 200Вт (ток х напряжение. 1А умножим на 220В) и после разгона уменьшает потребление до менее 200Вт?

Это что за станок? Дремель? И зачем ему мотор в 1,5кВт?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 минут назад, ol8494 сказал:

Любопытно. То есть станок потребляет при пуске чуть больше 200Вт (ток х напряжение. 1А умножим на 220В) и после разгона уменьшает потребление до менее 200Вт?

Это что за станок? Дремель? И зачем ему мотор в 1,5кВт?

675 фрезер. у меня точно так же. ассинхронный привод с частотником будет потреблять столько сколько ему надо. КПД холостого хода у движка большое, кпд передачи трансмиссии тоже, собственно потерь реально мало будет. а вот при работе можно и до 4А догрузить, но это тяжко уже станку

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ээээ.... Виноват. Где-то я лоханулся. Перепроверил, ток в пике подпрыгивает до 5А при запуске 675-го, 1,5кВт. После разгона падает до 0,8- 1А. 

Но зато просадку напряжения даёт меньше чем однофазник в 0,75кВт.

 

Может я этот один ампер взял когда переподключал мотор, тот на полу лежал, отключенный от трансмиссии... 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
15 минут назад, aegis сказал:

675 фрезер. у меня точно так же. ассинхронный привод с частотником будет потреблять столько сколько ему надо. КПД холостого хода у движка большое, кпд передачи трансмиссии тоже, собственно потерь реально мало будет. а вот при работе можно и до 4А догрузить, но это тяжко уже станку

Ок. Следовательно 675-му надо 200Вт на холостом ходу. Ладно. А для работы надо 900Вт (4А х 220В) уже тяжело?

Зачем тогда на 676 ставили мотор в 3кВт, остаётся загадкой советского союза.....

 

ЗЫ. Кто то пробовал запустить просто один мотор без станка? Просто на полу для проверки? 1А? Вы серьёзно?

Тогда все буржуи тотально брешут. Как и тестеры.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 минуты назад, Константин Е сказал:

Перепроверил, ток в пике подпрыгивает до 5А при запуске 675-го, 1,5кВт. После разгона падает до 0,8- 1А. 

Вот это уже больше похоже на истину, но всё равно результат фантастический. Ни один из перечисленных мною буржуев

такого маленького тока не дал. Начинаю думать, что CFM использует секретные технологии сверхпроводников...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, Михаил55 сказал:

Движок 3кВт на Ит-1м - частотник интв - 2.2кВт , ток хх 6А при сети 220В

Вот это много. Надо искать потери. У меня аналогичный по габаритам 162МСС. Мотор 3,5кВт.

Ток ХХ - 3,2А. Под нагрузкой до 6А. Испытывал несколько частотников. Показания совпадают.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Только что, Михаил55 сказал:

А 220В?

Естественно.

676-й. Мотор 3кВт. Ток ХХ 4А. На ЛЮБОМ частотнике при равных оборотах. При нагрузке добавляет максимум 1А.

1И611 Мотор 1,5кВт. Частотник 1,5кВт. Ток ХХ 2А на 500об. Под нагрузкой до 3А. Коробки нет. Прямой привод через паразитку 1/2.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ща.....

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Хорошее видео. Симпатично)))

По содержанию. Не верю))) То есть видео верю безусловно, а вот показаниям частотника не верю.

Брешет, як сивый мерин)))) По крайней мере прибрёхивает в минус.

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Он похоже не столько брешет, сколько неудобно смотреть на цифровой дисплей. Стрелочный тут был бы информативнее. Но в целом, шось там в показаниях "подгуливает".

Щас будет второй ролик про мотор и частотник на 1,5кВт

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 

Моё чудо. Одно из.... Видео старое и телефоном, но немного понятно.

 

Ижик. Ток не видно, можете верить на слово. Или не верить)))

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 

Даже если амперметр и подбрехивает, то явно защита от него же и работает, получает показания. И выходит, что на частотник ХХкиловатт, можно вполне подключать мотор равной мощности. Перегруза по току не наблюдается. Правда на обоих станках разгон не резкий. Если старт мотора под нагрузкой, то в этом случае явно надо брать частотник мощнее. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Через фрикционных вообще лафа для частотника  должна быть. Нагрузка ложится после набора оборотов мотором.

А, ещё о подбрахивании амперметра. Во втором видео я задействовал вольтметр на стабилизаторе. Обратили внимание на падение напряжения во время включения однофазника 0,75кВт и трехфазника 1,5кВт через частотник? В первом случае около 12вольт, во втором всего пару.

Змінено користувачем Константин Е
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
27 минут назад, Константин Е сказал:

Даже если амперметр и подбрехивает, то явно защита от него же и работает, получает показания. И выходит, что на частотник ХХкиловатт, можно вполне подключать мотор равной мощности.

Скорее всего от него. И следовательно защита получает заниженные показания и может вовремя не сориентироваться. Со всеми вытекающими.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Нууууу.... Разумное зерно есть конечно. Но практика показывает обратное. Фрезер не первый день от частотника  запитан, а токарный не один год. "Зрада" наблюдалась только при падении напряжения в сети. 

Та и максимальный ток при запуске, это всего лишь всплеск на долю секунды, затем сильное уменьшение. В параметрах настройки кажется и на это есть пунк, для ручной коррекции. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку