• Правила Раздела

saks72

роликовые подшипники на переднюю бабку ТВ16

136 сообщений в этой теме

Якраз не трудно. Там все продумано від виробника. Обойми з роліками зажав через кільце і все. Кільце прошліфоване до заводського преднатягу. Єдине що потрібно - встановити на потрібне місце наружну обойму

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, sivanko сказал:

А якщо взяти підшипник 97507

Здається, довжина посадки 48мм, а підшипника (внутрішнє кільце) - 55мм. Треба міряти, швидше за все - не влізе?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У моего переднего узла ширина посадочного отверстия составляет  44.55 мм  да еще и выступы крышек - значит 97507 не поместится!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Засунул в переднюю бабку ступичный подшипник от Рено. Как показывает мой опыт, такой вариант вполне имеет право на жизнь.

https://www.youtube.com/watch?v=BAevyhq6qqw

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цікава ідея. А креслення якісь є?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, ничего не рисовал, всё по месту. На поликлиновые шкивы в интернете нашёл картинку с размерами. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.04.2017 в 19:35, saks72 сказал:

Делал не помогло проверил как по написанному подшипники люфт по паспорту должен быть 0.02 а у меня почти 0.07 . Уже разобрал, подшипники едут гулять так гулять заказал SKF  когда соберу отпишусь о результате

 

В 28.04.2017 в 16:35, Danyka сказал:

Пришли мои подшипники...  Упаковка в стиле СССР, но маркировка радует– аж прям Страной гордицца начал! Взял чисто для пробы–поскольку не имею опыта регулировки данного типа подшипника.

IMG_20170428_155402.jpg

IMG_20170428_155447.jpg

IMG_20170428_155541.jpg

 

Розкажіть як підшипничкі "ходять" ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Sebra сказал:

Розкажіть як підшипничкі "ходять" ?

Те что роликовые SKF работают без замечаний после установки как отрегулировал то больше не трогал.Пока люфтов нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#161991 Опубликовано: (изменено)

 Итого после замены на роликовые.

Ширина передней опоры 44-е с копейками, подшипники 30207А, собраны по "О"-схеме.

Прокладка со стороны передней опоры после регулировки ок. 1 мм, задняя без прокладки.

 Засада - диаметр сепаратора меньше диаметра упорной шейки (50 мм) шпинделя, поэтому проставочное кольцо от шарикового "бутерброда" поставлено перед передним подшипником.

По феньшую надо бы проточить шейку, но имхо, 4 мм смещения шпинделя погоды не сделают.

К слову, в даташитах диаметры сепаратора не попались https://www.skf.com/ph/products/bearings-units-housings/roller-bearings/tapered-roller-bearings/single-row-tapered-roller-bearings/single-row/index.html?designation=30207

 

 

Изменено пользователем Aluma
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#162015 Опубликовано: (изменено)

Убираем биения пыльника шпинделя, в штатном исполнении его можно выставить только с матюками. :)1п.jpg

Изменено пользователем Aluma
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я этот пыльник вообще не ставил..крышка со шпинделем имеет минимальный зазор потому обхожусь без "лишнего" элемента который может внести дисбаланс при работе))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#162026 Опубликовано: (изменено)

В продовження теми про ступичні підшипники... Знайшов (ще не купляв) ступичний підшипник з розмірами 35х72х33(або 34). Використання такого зводиться до токарки одного чи двох кілець  для позиціонування шпінделя в передній опорі. Які будуть думки? Ціна питання за самий дешевий варіант - 300 грн. Буде навіть дешевше ніж купити пару рідних... 

Изменено пользователем sivanko
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#162031 Опубликовано: (изменено)

@NightPilot Тоже вариант, но не хочется оставлять полость в проточке крышки, бо стружка летит в самые неожиданные места.

@sivanko А зачем?

Жесткости с двумя 30207 вполне, имхо. Вот конкретно, монтировка 70 см, деревяшка упор на передней направляющей, конец монтировки под шпиндель. Давим, смотрим, стрелка ИЧ10 едва шевОлится.

 А для точности надо весь станок доводить, 2-е сотки станины, биений пояска шпинделя и т.д. никак на станок повышенной точности не тянут. Кроме того, в последних даже подшипники двигателя соотв. класса точности.

Изменено пользователем Aluma
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Aluma как у вас подшипники сели по наружным обоймами? С натягом или от руки вошли? . Собственно думаю многие беды идут именно от прослабленных мест посадок подшипников в передней опоре.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#162035 Опубликовано: (изменено)

@NightPilot Я думаю, что проблемы с запрессовкой не от размеров посадок, а от перекоса колец, они Уже штатных, 15 мм. Можно отпустить, капнуть wd40 и почти сразу затягивать, обычно помогает, идут как пло маслу. :)

 Можно вначале поправить молотком через деревяшку, можно через поставку молотком до конца посадить.

 Когда-то у мну был набор для м-2140, в нем была проставка для 7207 (30207).

Изменено пользователем Aluma
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Aluma У мене почали хрускотіти підшипники. Однозначно під заміну. От і шукаю компроміс між трудозатратами ціною і якістю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@sivanko В шпинделе подшипники должны быть отрегулированы с преднатягом. Есть оптимальная по жесткости величина последнего. 

Спец. шпиндельные сдвоенные выпускаются заводом уже такими.

Для авто, имхо, важнее долговечность, тут ноль преднатяга или даже небольшой люфт к месту.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется идея применять спаренные р/у подшипники ступиц колёс разумной, за точность не скажу - как повезёт. И всегда можно отдать внутреннюю обойму для сошлифовки пары микрон по её толщине, если люфт не убирается затяжкой. Нагрузочня способность конечно как у радиальноупорных равного угла контакта шариков. Таки цельная внешняя обойма должна быть более стабильна чем две внешних обоймы в проточке передней бабки станка..

Но это так, размышление вслух.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Aluma сказал:

@sivanko В шпинделе подшипники должны быть отрегулированы с преднатягом. Есть оптимальная по жесткости величина последнего. 

Спец. шпиндельные сдвоенные выпускаются заводом уже такими.

Для авто, имхо, важнее долговечность, тут ноль преднатяга или даже небольшой люфт к месту.

Извините, но специальные шпиндельные подшипники регулируются расширением внутренней обойму подшипника благодаря конусной посадки на вал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, пенсионер написав:

Извините, но специальные шпиндельные подшипники регулируются расширением внутренней обойму подшипника благодаря конусной посадки на вал.

 Пожалуйста. :)

Это древние 3182100, 4162900 и т.п., не о них речь.

Вот шариковые SKF (попадались и даже были на компе шпиндельные други фирм, го снес за ненадобностью, а искать по-новой лень)

https://www.skf.com/ru/industry-solutions/machine-tool/solutions/high-speed-super-precision-bearings/btw-series-and-btm-series.html

 

 Касательно шариковых, то для ТВ16 интересная картина получается.

С исправными штатными предельная величина съема, по моему опыту чуть меньше 2 мм (диаметр 48 мм, 40 мм лот  кулачков, проходной резец, 45 град. переднмий угол).

В то же время, 2 мм почти мин. толщина отрезного резца, длиной раб. части 15 мм.

Другими словами, с шариковыми отрезание всегда будет на грани дробления, имхо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#162108 Опубликовано: (изменено)

Заміна кульки на ролик мало змінить жорсткість, не на стільки щоб відчути це на Тв-16.
Справа в тому, що пружне продавлювання доріжки кулькового підшипника мізерне, це величини порядку мікронів. Тому треба виловлювати не деформації в підшипнику, а і його посадці та регулюванні преднатягу. У кулькового підшипника жорсткість значно збільшується з ростом натягу, оскільки площа плями контакту квадратично залежить від величини деформації.
Але в Тв-16 ті мікрони ніщо, у порівнянні з некруглими і перекошеними посадочними в ПБ, запросто можуть бути зазори під обоймою в 0,01мм, перекоси, неперпендикулярність осі шпінделя та торця обойми, все це обмежує максимальну силу натягу і знижує жорсткість шпінделя.

Изменено пользователем hopscotch
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, hopscotch написав:

Заміна кульки на ролик мало змінить жорсткість, не на стільки щоб відчути це на Тв-16..

 Собрал и отрегулировал окончательно, немного пустил стружку и могу делать не умозрительные выводы, а практические. :)

1. Все кольца подшпников на моем станке имеют натяг. Сдернуть штатные удалось шпилькой М12 с длинной гайкой, обычная съела резьбу.

2. По расчету после сборки требовалась прокладка 0,2 мм, для гарантии поставил бронзовую шайбу 0,3 мм между подшипниками. В итоге прокладка 0,5 мм, болты затянуты, вращается легко, доворот болтов на 1/8...1/6 оборота приводит к заклиниванию.

3. О точности - проточка фланца под 130-й патрон (в этом случае нет погрешности патрона), по торцу и цилиндру пояска отклонения ИЧ10в пределах 1-го деления, все гладко и чисто. 

4. Надо/не надо ставить роликовые. Мне не попадались отрицательны отзывы коллег, их поставивших. С другой стороны вполне устраивали штатные, пока были живы.

Цена и сама замена примерно одинаковы (если менять на 30207). Имхо, есть смыл поставить ролики. если подошло время замены.

5. Даст/не даст. Зависит от состояния станка, на разболтанном не поможет, на исправном вполне к месту.

 

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

при замене-переделке под подшипники всегда уделяйте серьезное внимание состоянию посадочных гнезд,они должны быть идеальными во всех отношениях,подшипник очень хорошо переносит все изьяны на рабочую поверхность,где шарики-ролики бегают.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#162924 Опубликовано: (изменено)

 Дает!!! :):)

Он же теперь спокойно отрезает, а не шкребет в час по чайной ложке.

40 мм, отверстие 12 мм, резец 2,5 мм, с касторкой

отр_рол.jpg

Изменено пользователем Aluma
4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Я не профи в метобработке, возможно результат на два с минусом. :)

Но меня такая поверхность из-под мелкой мухи вполне устраивает, со штатными шарикоподшипниками было хуже. Фрезприставка, 400 об/мин, 0,2 мм глубина.

фрез_пов.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас