Оксидування в лляному маслі

[am.ok 133]

Можливо на форумі є люди, які оксидували деталі в лляному маслі і мали позитивний результат? Бо вже третій день "бавлюсь", з, практично, нульовим результатом...

[memoliza 106]

Думаю вам варто ще додати опис того, що ви робили, які варіанти пробували, - щоб зекономити час інших. Все одно ж питатимуть, і все одно будете писати потім

[am.ok 133]

, memoliza написав:

Думаю вам варто ще додати опис того, що ви робили, які варіанти пробували, - щоб зекономити час інших. Все одно ж питатимуть, і все одно будете писати потім

В наявності піч ПМ-8. Лляне оксидоване масло, 15 л. Методи, які пробував:

 

1. Нагрів до 400-470°, опускання в лляне масло (євровідра 5 л & 15 л).

2. Нагрів до 400-470°, опускання в лляне масло (ємність 3-4 л).

3. Нагрів до 400-470°, обливання лляним маслом.

4. Нагрів до 400-470°, натирання (пензликом, тряпкою) лляним маслом.

5. Нагрів до 400-470°, опускання в лляне масло, тоді "запікання" деталі газовим пальником.

 

Результат = 0. З цього всього реально, плюс-мінус, дає чорний колір, який не царапається викруткою, метод #4. Але проблема в тому, що пензлик і тряпка горять, залишаючи на деталі дурні сліди. На фото крайня ліва верхня деталь.

[Олек77 202]

, am.ok написав:

4. Нагрів до 400-470°, натирання (пензликом, тряпкою) лляним маслом.

А якщо спробувати легенько натирати металевою губкою для посуду (натерли - лишили, щоб подряпини теж зачорнило)? Попередньо прогрівши під верхню межу 450-470С...

[memoliza 106]

Поверхню попередньо готували? Має бути гладка і добре знежирена. Нерівномірний нагрів напевно можна виключити - враховуючи що грієте в печі

[Stebium1 3 490]

1 година тому, am.ok написав:

Лляне оксидоване масло

Чому попередньо оксідоване?

Це ж вже аліфа, її наче використвують після оксидування.

І чому не взяти сучасну хімію?

[Куляста_Блискавка 1 509]

4 години тому, am.ok написав:

Можливо на форумі є люди, які оксидували деталі в лляному маслі і мали позитивний результат?

 - оксидування киснем повітря, при нагріві до 400...500*С, з подальшим просочуванням отриманої оксидної плівки гарячим лляним маслом.Для різних марок сталей температура і час будуть різні. Як і відтінки кольору. Під дією температури і кисню лляне масло полімерізується, утворюючи міцну водонепроникнену плівку. 

Оксидування може бути і в розчині як азотної кислоти, гарячої селітри, гальванічне, або навіть іонно-плазмове, а от просочування олією лишається тим же самим. 

З мого власного досвіду оксидування можна інколи замінити сульфідуванням, для цього використовувати гаряче сірковмісе мастило -ТАД-17. Або гарячим 5% розчином сірки в парафіні, обидві операції сульфідування дуже смердючі, тому на свіжому повітрі. 

Змінено 11 серпня користувачем Куляста_Блискавка
доповнення

[Олек77 202]

, Куляста_Блискавка написав:

Оксидування може бути і в розчині як азотної кислоти, гарячої селітри, гальванічне, або навіть іонно-плазмове, а от просочування олією лишається тим же самим. 

З мого власного досвіду оксидування можна інколи замінити сульфідуванням, для цього використовувати гаряче сірковмісе мастило -ТАД-17. Або гарячим 5% розчином сірки в парафіні, обидві операції сульфідування дуже смердючі, тому на свіжому повітрі. 

Чому за холодне селенисте не згадали? Вважаєте результат геть нездалим?

А за сульфідування, був років 20 тому здивований, що ще застосовувалось у промисловості... але і досі застосовується (попри те, що на підприємстві лужний Хімокс є і давно).

[Куляста_Блискавка 1 509]

, Олек77 написав:

Чому за холодне селенисте не згадали

Я його власними руками не робив. До того ж селен досить отруйний.

[am.ok 133]

2 години тому, Куляста_Блискавка написав:

 - оксидування киснем повітря, при нагріві до 400...500*С, з подальшим просочуванням отриманої оксидної плівки гарячим лляним маслом.Для різних марок сталей температура і час будуть різні. Як і відтінки кольору. Під дією температури і кисню лляне масло полімерізується, утворюючи міцну водонепроникнену плівку. 

А можете розписати покроково? Нагріваю до 400°-500°, потім витягую з печі на повітря і просочую яким чином? Опускаю в масло, чи якимось іншим методом? Тримаю в маслі, чи опустив і даю охолонути на повітрі? Масло нагрівати до якої температури? Саме масло має значення? Мається на увазі, чи це звичайне харчове лляне масло, чи оксидоване, як у мене, чи якесь лляне з епіцентру?

[am.ok 133]

2 години тому, Stebium1 написав:

Чому попередньо оксідоване?

Це ж вже аліфа, її наче використвують після оксидування.

І чому не взяти сучасну хімію?

Тому що воно дешевше за звичайне, куплене на олх у виробника, там в описі було пояснення що й до чого, тому зупинився на ньому.

Сучасна хімія є, результат не сподобався.

3 години тому, memoliza написав:

Поверхню попередньо готували? Має бути гладка і добре знежирена. Нерівномірний нагрів напевно можна виключити - враховуючи що грієте в печі

Тут питання що саме розуміти під якісним знежиренням? У мене було 646/647 -> очисник карбюратора -> калоша.

[am.ok 133]

4 години тому, Олек77 написав:

А якщо спробувати легенько натирати металевою губкою для посуду (натерли - лишили, щоб подряпини теж зачорнило)? Попередньо прогрівши під верхню межу 450-470С...

Спробую.

[Олек77 202]

, am.ok написав:

мене було 646/647 -> очисник карбюратора -> калоша.

Особиста думка: у такому варіанті краще просто зупинитися на 646-647. Бо калоша, доступна на нашому ринку, вже років з 10 швидше замаслює, ніж знежирює...

[Куляста_Блискавка 1 509]

, Олек77 написав:

Особиста думка: у такому варіанті краще просто зупинитися на

Гарячому розчині кальцинованої соди. Дешево, надійно не горить і не смердить. 

[Олек77 202]

, Куляста_Блискавка написав:

Гарячому розчині кальцинованої соди. Дешево, надійно не горить і не смердить. 

І знежирює без струму так собі. Бо немає чим кальцинована сода ті парафіни змивати.

[Куляста_Блискавка 1 509]

1 година тому, am.ok написав:

А можете розписати покроково?

Знежирити деталі, прогріти до 400...500*С, занурити в масло ( без різниці харчове, чи оліфа з "Епіцентру) і одразу витягти, щоб масло "висохло", знову нагріти до 250...300, і знову занурити в масло, витягти, щоб "обсохло". За 3...4 цикли буде міцна чорна, або чорна з червоним відливом поверхня. 

Змінено 11 серпня користувачем Куляста_Блискавка
граматика

[memoliza 106]

, am.ok написав:

Тут питання що саме розуміти під якісним знежиренням? У мене було 646/647 -> очисник карбюратора -> калоша.

 

Вам вже вище якраз написали те, що і я збирався. Зупиніться на розчиннику на основі спиртів чи ацетону, нафтопродукти - то від лукавого, вони (субʼєктивно) не знежирюють, а радше навпаки. Про кальциновану соду я теж чув, але сам не пробував, тому казати не буду. Я якось пробував лляною олією чорнити сталь - чисто спробувати що до чого. Деталі (то голосно сказано - просто кавалки заліза) спочатку зачищав механічно, потім ретельно вимивав в 646-му розчиннику, грів газовою горілкою, після чого кілька разів занурював в олію і відкладав для остигання. Результат, в силу недосконалості процесу, виявився не надто кращий ніж у вас (фото якщо знайду то додам, але не обіцяю - то вже зо пʼять років минуло). В загальному можу сказати, що де було погано зачищено/вимито - там не зачорнилось взагалі, утворилась якась плівка котра відшаровувалась нігтем. Плоскі і випуклі деталі загалом вийшли більш-менш. Дуже погано взяло у всяких внутрішніх кутах і заглибленнях - але я повʼязую це недостатньою зачисткою тих місць (банально важко підлізти). Ще з власного досвіду - після того як деталь замочили в олії - дайте їй остигнути, потім надлишки олії зітріть. Не грійде деталь поки вона в олії, вона тоді просто закоптиться чи обгорить. На вид, звичайно, теж буде чорна, але то трохи не те 🙂

[am.ok 133]

, Куляста_Блискавка написав:

і одразу витягти, щоб масло "висохло"

Тобто, витягнув ще гарячу деталь з масла і просто поставив холонути на повітрі, вірно?

, Куляста_Блискавка написав:

 знову нагріти до 250...300, і знову занурити в масло, витягти, щоб "обсохло". За 3...4 цикли буде міцна чорна, або чорна з червоним відливом поверхня. 

І оці 3 цикли (після першого) нагріваю до 250-300°, не більше?

[memoliza 106]

, am.ok написав:

Тобто, витягнув ще гарячу деталь з масла і просто поставив холонути на повітрі, вірно?

 

Саме так, просто булькнути в олію, помішати трошки (щоб потрапила всюди), і витягнути. Просто як печенько Орео в молоко