Датчики кінцевого положення на токарному ЧПУ

[V G 19]

Доброго дня!

Це навіть не питання а аналіз 

По осі Х все зрозуміло датчик дома в кінцевому положенні + або -  об*єднаний з лімітом.

Направив, обнулив все нормально.

А по осі Z ставити в кінцевому положенні "-" , то можна заїхати інструментом.

В кінцевому положенні "+"  при довгій осі Z не дуже раціонально кататись по 1 метру в холосту.

В кого і як реалізовано? Або які думки  по реалізації?

Я наприклад бачу встановлення кінцевого датчика об*єднаного з домом переносним по осі Z

Так як більшість деталей обробляються не на всю довжину станини. Встановив наприклад за 50...100 мм від найбільшої довжини інструменту, а при потребі за 1 хвилину переставив на іншу партію обробок.

Мінуси схеми: 1. Постійна зміна ліміта "-" , або теж пересувний датчик ліміт "-"

                         2. Не рівномірне зношування станини

                        3. ....?

[softm 2 408]

Метр вверх - це потужно. Датчики з верху-ліміту можна перемістити нижче.

Особисто - взагалі не маю датчиків. Повішав, але не підключив жодного, але ЧПК маленьке і не дуже лячне, всього 2.2 кВт на шпинделі, тому то сильно не гребе.

[moonlight_diy 21]

3 години тому, V G написав:

 

В кінцевому положенні "+"  при довгій осі Z не дуже раціонально кататись по 1 метру в холосту.

В кого і як реалізовано? Або які думки  по реалізації?

Не раціонально, зате безпечно і зручно 

[V G 19]

, softm написав:

Метр вверх - це потужно

 токарного

[kratmel 216]

Ваше завдання вирішується просто - однак для його реалізації потрібно зважити чи кінцевики нерухомі чи нерухомі.

 

Кінцевик >0< (Home) ставиться в місці де вам зручно (наприклад на безпечній відстані різців від шпинднля).

Далі механічними засобами які взаємодіють із кінцевиком робимо так щоб рухаючись по осі до шпинделя (- напрямок) кінцевик Home

спрацьовував там де треба і продовжував бути включеним на всьому шляху до кінця ходу.

Повертаючись назад (+ напрямок) - він має вимикатись в потрібній точці і бути розімкнутим до кінця ходу (+).

В налаштуваннях верстата має бути завдання координати точки яка відповідає датчику Home і завдання координати бажаної

точки куди він має переміститись після завершення пошуку нуля (Home offset) - зазвичай трошки далі в сторону + від кінцевика.

Тобто якщо увімкнули верстат  і положення поза точкою нуля в сторону (-) - система автоматично

виконує з'їзд з кінцевика Hоме в сторону + і повертається для пошуку нуля в сторону (-).

Це настройка відстані Home retract - переїзд поза точку нуля в + .(в налаштуваннях також потрібно дозволити автоматично їхати з кінцевика Home - Automatic retract)

Далі система реверсує і шукає нуль.

Якщо включення верстата там де Home не натиснутий - відбувається пошук нуля в строну (-).

 

Так зроблено в промислових верстатах які мають лінійки із вбудованими в лінійку "кінцевиками".

 

[V G 19]

Тобто машинний "0" може бути умовно по середині деталі

[Одессит 4 849]

10 годин тому, V G написав:

В кінцевому положенні "+"  при довгій осі Z не дуже раціонально кататись по 1 метру в холосту.

"Абсолютний" давач вирішує питання...

[kratmel 216]

3 години тому, V G написав:

Тобто машинний "0" може бути умовно по середині деталі

Може бути де хочете. Питання тільки правильно враховувати його при написанні програми.

В промислових вертатах нуль шукаємо по датчику, далі йде зміщення від знайденої точки на потрібну нам величину щоб були "правильні координати".

Для прикладу недавно упор в пресі налаштовував - пошук нуля йде далеко від лінії згину - а координата нуля на лінії згину. Тобто точку яку шукає упор це 450мм.

 

, Одессит написав:

"Абсолютний" давач вирішує питання...

Так вирішує у відповідних промислових стійках верстатів, але є нюанси - збивається при розбиранні механіки (відєднанні двигуна), інколи потребує періодичної заміни батарейок, коштує як літак якщо купувати окремо, рідко коли з'являється в хоббійних верстатах.

 

[V G 19]

18 годин тому, kratmel написав:

Ваше завдання вирішується просто

Так все вірно тільки знову зайві рухи та

 

12 години тому, kratmel написав:

коштує як літак

.

Як варіант токарної мінімалки:

-  Пошук "0" тільки в сторону Z+ (налаштування);

-  Z+ один датчик об*эднаний з Home;

-  Z- в налаштуваннях або датчик ( встановлений стаціонарно / плаваючий)

- Переїзд після встановлення "0" з координати  Limit Z+  в координату зміщення Z-... :

- Можливість встановлення датчиків    Limit Z+Home та Limit Z- на швидкозажимних струбцинах (типу токарного упора) в залежності від задач обробки.

Які неприємні сюрпризи можуть очікувати:?

[Одессит 4 849]

5 годин тому, V G написав:

  Пошук "0" тільки в сторону Z+ (налаштування);

-  Z+ один датчик об*эднаний з Home;

-  Z- в налаштуваннях або датчик ( встановлений стаціонарно / плаваючий)

- Переїзд після встановлення "0" з координати  Limit Z+  в координату зміщення Z-... :

- Можливість встановлення датчиків    Limit Z+Home та Limit Z- на швидкозажимних струбцинах (типу токарного упора) в залежності від задач обробки.

Які неприємні сюрпризи можуть очікувати:?

В мене на фрезерному так і налаштовано +/-.
Спочатку вісь Z їде вниз.
Потім калібруються вісі XY.
А вже потім вісь Z.
Все одно тре дивитись щоб не в'їхало в лещата чи заготовку.

[Одессит 4 849]

22 години тому, V G написав:

Тобто машинний "0" може бути умовно по середині деталі

В мене так і зроблено. ТІлькі не в середині деталі, а в середині рухів вісей верстата.
А потім танцюємо "відносно".
Кому як. Мені так зручно.

[DimonDSS 163]

16А20Ф3 

Все виставляється пересувними кулачками.    Плюс кулачок на задній бабці , щоб супорт не впилявся у неї (це ліміт+).

Хоум ставлю так, мм 500 від патрона, просто перед виходом в 0  зміщую супорт вперед , якщо відвів його до кінця перед закінченням роботи (стойка ж не знає де я знаходжусь і шукає хоум в + по зет).

[kratmel 216]

3 години тому, DimonDSS написав:

Хоум ставлю так, мм 500 від патрона, просто перед виходом в 0  зміщую супорт вперед , якщо відвів його до кінця перед закінченням роботи (стойка ж не знає де я знаходжусь і шукає хоум в + по зет).

власне щоб стійка "знала" я вище описав - потрібно механічно зробити так щоб хоум був у спрацьованому стані до кінця ходу. 

 

Також тому незалежно де розміщено датчик нуля у промислових верстатах завжди є окремі давачі обмеження максимальних ходів - кінцевики. Якщо ви випадково залишите супорт за датчиком нуля має бути захист від механічної колізії яка інколи завершується обірваними чи провернутими муфтами і зміщеним нулем координат - навіть якщо кінцевик нуля ніхто не чіпав (чому - дивитись P.S). 

 

P.S. Додам, що для серводвигунів із енкодером на моторі кінцевик нуля зазвичай тільки показує зону пошуку нульової мітки на одному оберті енкодера. Це не стосується систем із кроковими двигунами (без енкодера) де саме кінцевик показує нуль координат і його якість та точність спрацьовування дуже впливають на результат встановлення нуля.    

 

[DimonDSS 163]

14 години тому, kratmel написав:

Також тому незалежно де розміщено датчик нуля у промислових верстатах завжди є окремі давачі обмеження максимальних ходів - кінцевики.

Звичайно. Кінцевики ліміту є в обох напрямах і на ЗБ для того щоб супорт не стукав в неї якщо раптом бабка не відведена в кінець станини.

14 години тому, kratmel написав:

потрібно механічно зробити так щоб хоум був у спрацьованому стані до кінця ходу. 

Теоретично це можливо, особливо якщо немає потреби його переміщувати, 

14 години тому, kratmel написав:

Додам, що для серводвигунів із енкодером на моторі кінцевик нуля зазвичай тільки показує зону пошуку нульової мітки на одному оберті енкодера.

Тільки так вийде зробити чіткий машинний нуль.  Точності кінцевиків я би не довіряв, особливо по Х, де щоб попадати в сотку на діаметрі потрібно мати 5 мікрон точність спрацювання.  З кроковими - тільки привязувати інструмент після кожного виключення якщо робити щось точне.

[andrysir1 282]

А яка стойка взагалі? 

Робити пересувний датчик дому це від лукавого, на мою думку. Можна наробити біди, так, як по цьому датчику обнуляються( або задають зону пошуку нульової точко енкодера) машинні координати станка. А це основна система координат  від якої залежать всі звязки між механічними рухомими частинами станка. Тобто від неї залежать софтліміти, активне робоче поле, відстань до шпинделя, контршпінделя, з неї починають вираховуватись всі зміщення систем кооординат заготовки, інструментів, точок зміни інструменту і т. д. 

Просто більшість операторів навіть ніколи не пробували користуватись всіма цими благами стойки. Просто підвели до деталі, "сказали", що це нуль, обробили вибраним інструментом і все. 

А по правильному датчик дому ставиться там, де алгоритм на його наїзд буде прописуватися в найбезпечніший  як для оператора в першу чергу, так і для станка, спосіб. 

І ніхто з виробників не враховує знос станка при наїзді на нього, так як це мізер в порівнянні з роботою, яку робить машина. 

В мене наприклад все завязано на ховмі. Є змішення для торця шпинделя( фіксоване), зміщення для торця патрона( фіксоване), всі виточки в кулачках теж мають свої зміщення, зміщення вильоту заготовки, зміщення для лінійного магазину, всі вильоти всіх інструментів налаштовані також. 

Скажу по секрету, я дуже рідко взагалі користуюсь пошуком нульової точки заготовки, просто міряю виліт заготовки з патрона в основному, якщо грубо, якщо точно, то виставляю упор револювером, заготовку в упор, зажав, записав дані зміщення з екрану в функцію, і все, до роботи. І всі ці зміщення враховуються при написанні програми, чи то вручну, чи постпроцесором.

А як це все реалізувати з датчиком який може рухатись взагалі не уявляю. Це ж треба кожен раз при зміні положення датчика все перепривязувати. І рухів там буде точно більше ніж один раз наїхали, і зїхали в точку зміни інструменту, нажавши при цьому лише одну кнопку. 

[V G 19]

4 години тому, andrysir1 написав:

А яка стойка взагалі?

XC-609T

4 години тому, andrysir1 написав:

Це ж треба кожен раз при зміні положення датчика все перепривязувати

А відносно першого інструменту автоматично інші інструменти не переприв*язуються?

Магазин планується лінійний.

[andrysir1 282]

6 годин тому, V G написав:

 

А відносно першого інструменту автоматично інші інструменти не переприв*язуються?

Магазин планується лінійний.

 

Це за умови, що Ви встановили перший інструмент як базову точку, де його кінчик використовується як нуль основної системи координат(привязка деталі в G54). І виліт його нульовий, а всі інші вираховуються відносно нього. А що буде якщо виліт першого інструменту зміниться. Тоді і реально зміняться  значення вильоту всіх інших інструментів відносно нього. Тому краще привязувати деталь до якоїсь незмінної точки на магазині.