vlad69

Есть на форуме ГУРУ по ламповым усилителям?

125 повідомлень у цій темі

Макс, все правильно ты делашь. Как раз ламповый усилитель  только с осциллом правильно и настроишь. Правильность работы фазоинвертора в двухтакте, кэффициенты усиления/симметрия/ограничение сигнала в каскадах, АЧХ... Как и чем это проверить и настроить, - мультиметром  ??? ???

Все равно, что со школьной линейкой за токарный станок.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 17.05.2017 в 20:42, Куляста Блискавка сказал:

Прошу пробачення , не додивився , як вствавляв схемку. ось мій  каскодник, Катодний повторювач теж непогано працюе , але коєффіціент підсилення  у ньго менше. 

mess030pic12.gif

Эта схема реализована на JFET,  я сделал  себе преамп  и просто прибалдел от звучания.  

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Получил осциллограф. Пробовал на смартфоне всякими приложениями генерировать сигнал - в общих чертах сигнал есть, но полный шумов высокочастотных. Потом генерировали с другом одноплатным компьютером "рашбери" ШИМ сигнал - на частотах до ~10кГц ровный прямоугольный сигнал, а потом начинает смазываться и на 5МГц уже синусоида. Благодаря рашбери поднастроили осциллограф - немного неправильно длину волны отображал. 

На фото 5МГц ШИМа:IMG_20170720_210343.jpg

 

Вроде работает нормально в целом, но конечно потенциометры иногда хреново работают. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Довольно нормальный приборчик, теперь "прозреете" и не только в ламповых усилителях он вам поможет.

А по поводу синусоиды на 5 МГц то все правильно,

составляющие гармоники сигнала имеют частоты 10 15 и тд. МГц и не влазят в полосу пяти мегагерцового прибора.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вот по-моему 640 кГц ШИМа

IMG_20170720_205933.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Называется этот сигнал не ШИМ а меандр.

Всплески на фронтах из-за перекомпенсации, это вы через делитель подключали?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 часов назад, катран сказал:

Называется этот сигнал не ШИМ а меандр.

Всплески на фронтах из-за перекомпенсации, это вы через делитель подключали?

Нет, не через делитель. На  выходе там около 4.5В, на приборе чувствительность 1В/деление

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, vlad69 написав:

Итак,по порядку. Усилитель собран по схеме (фото 1) и выглядит так(фото2)

Очень хочу собрать по схеме как на фото 3.На фото 3 выходная лампа работает с автосмещением. Пробовал так включать,несколько раз уходила в саморазогрев. На первом фото лампа работает с фиксированным смещением,так все нормально,но есть потеря в качестве звука(мое субъективное мнение)

И пересадить в новые корпуса которые недавно ко мне приехали. Точнее сделать 2 моноблока.

Для этого были намотаны мной 2 силовых ТОРа.Трансформаторы анодно-накальные,с экранирующей обмоткой первички.

Накальные обмотки намотаны бифилярно(пока сделал трансы думал что руки отпадут).:)

Теперь вопросы:

Как наиболее грамотно сделать монтажв корпусах,можно прорисовать в автокаде,солиде и т.д.

Ну и пожелания,советы и прочее.

 

 

 

 

 

shema.jpg

20170513_162235.jpg

amp51-5.gif

20170513_162313.jpg

20170513_162512.jpg

 

, vlad69 написав:

Итак,по порядку. Усилитель собран по схеме (фото 1) и выглядит так(фото2)

Очень хочу собрать по схеме как на фото 3.На фото 3 выходная лампа работает с автосмещением. Пробовал так включать,несколько раз уходила в саморазогрев. На первом фото лампа работает с фиксированным смещением,так все нормально,но есть потеря в качестве звука(мое субъективное мнение)

И пересадить в новые корпуса которые недавно ко мне приехали. Точнее сделать 2 моноблока.

Для этого были намотаны мной 2 силовых ТОРа.Трансформаторы анодно-накальные,с экранирующей обмоткой первички.

Накальные обмотки намотаны бифилярно(пока сделал трансы думал что руки отпадут).:)

Теперь вопросы:

Как наиболее грамотно сделать монтажв корпусах,можно прорисовать в автокаде,солиде и т.д.

Ну и пожелания,советы и прочее.

 

 

 

 

 

shema.jpg

20170513_162235.jpg

amp51-5.gif

20170513_162313.jpg

20170513_162512.jpg

Обе схемы работают с фиксированным (от отдельного источника) смещением.

Но не в этом суть, такой усь собрал более 10-ти лет назад, когда еще дядька Манаков рулил веткой в фидо.

Потом был аудиопортал, дебаты про ПСН, величины емкостей и т.д. и т.п.

Самое интересное, что действительно честные 10-ть и более Ватт вых. мощности этого ус-ля нужны разве-что для совкового отстоя С-90 с их 83 дБ чувствительности.

Лампа 6Э5П чуть не единственная, которая может раскачать эту "корову" 6П45С с ее входной емкостью, 6П14П-то Сергей вынужден был искать хоть какую-то замену.

 Хотя звук был не в пример каменным, валькирии летали, "каша" отсутствовала, не возникало ощущения дискомфорта (это субъективно, обычно минут через 10-ть очередной "бумбокс" хотелось выбросить в окно...).

А тупые измерения мощности комфортного прослушивания, особенно с АС, типа от ламповых Симфонии-Эстонии (92....93 дБ

чувствительности) показали цифирьку менее 1-го Ватта.

Поэтому срезал цоколь пальчиковой лампы, слепил переходник и стал пробовать другие варианты, драйвера,не обращая внимания на его усиление. 6Ж9П в триоде оказалась гораздее, судя по ВАХ, 6Ж11П была-бы лучше, но не оказалась под рукой.

 

Триоды замечательно моделируются, поэтому, посидев за микрокапом, пересчитав кучу вариантов, остановился на 6Ж9П-6П36С с вых. мощностью порядка 4....4,5 Вт.

Вых. транс, по словам Ю.Макарова, должен иметь Fн не более 10 Гц, поэтому намотан на железе от ОСМ-0,4.

Вот это БП усилителя и измерение меандра на экв. нагрузки

1.jpg. untitled.jpg

 

И еще, скоп конечно хорошо, но без спектролаба, с его возможностями по измерениям искажений, настроить "по слуху"  можно, но ...

 

Касательно импульсных БП.

Вот это фрагмент популярной песни в 2-х битовом (из 16-ти доступных на СД) исполнении.

Если ваша система позволит вам его расслышать и узнать исполнителе, вы легко отличите шумы аналогового от импулисного БП   в источнике сигнала (сидюке, двд... и т.п.)

http://www.ant-audio.co.uk/test/2bit_fragment.zip

 

Змінено користувачем Aluma
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вдогонку, про смещение (сорь, не успел во-время)

Лампы 6П45С имеют тенденцию "убегать", у мну из 4-х одна такая попалась. С. Сергеев, ваяя свой усь, очевидно вынужден был добавить "автосмещения" в виде резистора в катоде в добавок к фиксированному. А в общем-то надо просто отобрать соответствующие  экземпляры. Ну да, надо иметь "в тумбочке"... :)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 часов назад, Aluma сказал:

Лампы 6П45С имеют тенденцию "убегать", у мну из 4-х одна такая попалась.

После долгих раздумий,советов и консультаций сидя уже возле полностью разобранного усилителя было принято решение отказаться от лампы 6П45С и заменить её на 6П42С.

Один моноблок сейчас в стадии сборки,думаю что через месяц будет закончен.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 година назад, vlad69 написав:

... было принято решение ...

Конечно Вам виднее (иди, вернее слышнее :)).

Я только изложил свой, да и коллег по аудиопорталу, опыт.

Вых. мощность-не тот параметр, за которым следует гнаться с ламповым усем. В силу большей линейности ламп, отсутствию ООС и особенностей слуха, "ламповые Ватты" отличаются от "каменных". Кто-бы что не говорил, это просто надо послушать самому.

Важнее Кдемпф, полоса, её средняя частота, отсутствие дин. искажений (правильный меандр на выходе) и т.д. и т.п.

 

К слову про "убегание" ламп.

В общем-то нужны стабилизаторы питающих напряжений. Опасность их применения-в дин. ошибке, выбросах при переходных процессах. Самое простое решение-сетевой стаб. У мну он собран по схеме из "Радио" 1986 г, если не путаю, на рассыпухе и обычных транзисторах.

Сегодня можно собрать с полевиком. Конструкция "выходного дня" (при наличии "тумбочки"), но весьма способствует долгой жизни ламп и хорошему звуку.

 

Змінено користувачем Aluma
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, vlad69 написав:

А пробував хто ставити в БП підсилювача дроселі від ламп денного світла?

Сьгодні найшов у себе в гаражі декілька штук майже нових.

Струм витримують 0,4А. Те що треба.

Чи лайно вийде а не БП?

А це ідея, можна зробити малопотужний нешумлячий БЖ. Теж завалялось кілька штук... думаю чи можна їх паралелити чи як?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Нет, нельзя использовать в блоке питания.

Дросселя от ЛДС рассчитаны для работы на переменном токе, без зазора на постоянном они войдут в насыщение.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, катран написав:

Нет, нельзя использовать в блоке питания.

Дросселя от ЛДС рассчитаны для работы на переменном токе, без зазора на постоянном они войдут в насыщение.

Малось на увазі ставити їх до випрямляча. Як фільтр від високочастотних пульсацій...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Тогда подойдут.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, ElectricMobile сказал:

Малось на увазі ставити їх до випрямляча. Як фільтр від високочастотних пульсацій...

Там вполне пойдет фильтр типа от компьютерного  БП. Удачные размеры, исполнение. Я применял. 

 

noise filtr.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
39 минут назад, АндрО сказал:

Там вполне пойдет фильтр типа от компьютерного  БП. Удачные размеры, исполнение. Я применял. 

Не совсем подойдет.

Я такие тоже пробовал. Работает эта штуковина правильно при наличии хорошей "земли". Вот туда её нужно цеплять где у Вас на фото буква "Е".

А так толку от неё не особо.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
35 минут назад, vlad69 сказал:

Работает эта штуковина правильно при наличии хорошей "земли"

Куда же без нее.

Те кто пробовал, говорят, что батарейное питание решает много проблем.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, robo-new написав:

Хто мені пояснить чим кращі діоди Шотткі на 600В від ультрафаст

ось порівняльна таблиця

параметр___________C3D02060F________MUR460

Type_______________Shottky____________Ultra-fast

DC Blocking Voltage___600V_____________600V

Forward Current_______4A_______________4A

Peak Surge Current____110A_____________110A

Forward Voltage_______2,4V_____________1,28V

 

Як бачите падіння на п-н переході у шотткі вище у два рази ніж у швидкого , тобто я так розумію проблему низької максимальної зворотньої напруги у переходу метал-напівпровідник фірма Cree вирішила послідовним з"єднанням декількох кристалів ( чотири або більше ) і назвавши це діодом Шотткі 

 

Понимаю, полгода прошло, но лучше поздно...

Ответ простой-в диодах Шоттки нет p-n перехода, он там другого типа.

Обычным (с p-n) требуется некоторое время на рекомбинацию носителей при смене полярности, это время в даташитах обозначается как Trr. Чем это время больше, тем больший импульс тока проходит через диод при переключении. И, соответственно, тем больше шум и помехи от выпрямителя.

Диоды Шоттки избавлены от этого недостатка, как и кенотроны.

Змінено користувачем Aluma
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Aluma ну все здесь :)
Приветствую!
Однако, в отличие от диодов с барьером имени Шоттки, кенотрон всё же имеет таки заметный обратный ток. Что отчасти демпфирует переходные процессы в фильтре за выпрямителем. Примерно поэтому некоторые типы "ультрафастов" таки предпочтительней "шоттки".

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 години назад, Одессит написав:

@Aluma ну все здесь :)
Приветствую!
Однако, в отличие от диодов с барьером имени Шоттки, кенотрон всё же имеет таки заметный обратный ток. Что отчасти демпфирует переходные процессы в фильтре за выпрямителем. Примерно поэтому некоторые типы "ультрафастов" таки предпочтительней "шоттки".

Евгений, весьма рад приветствовать Вас!

Вот Игоря Гапонова бы сюда. :)

 

Касательно деталюшек, меня до сих пор гложет мысль, у Ю. Макарова в его "Маэстро Гроссо" самые что на есть совковые, но попробуй переплюнь... :)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 часов назад, Aluma сказал:

Вот Игоря Гапонова бы сюда.

Это вряд ли скоро. Т.к. он так и не сподобился в своё время организовать вид на жительство и т.п. то теперь скучает в Сочи. Иногда общаемся по Скайпу.
"Там", конечно, нет такого напора изысканий, какой был здесь.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Одессит написав:

Это вряд ли скоро...

Понял, спасибо.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
16 часов назад, Одессит сказал:

в отличие от диодов с барьером имени Шоттки, кенотрон всё же имеет таки заметный обратный ток.

У диодов шоттки он тоже есть, у указаных высоковольтных там правда микроамперы, а вот у обычных низковольтных там и десятки милиампер бывает

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку