Лінійна гімбал система для камери кулемета

[Art_Sh 0]

Всім привіт, потрібна консультація. Є кулемет 12 калібру, на нього необхідно встановити оптичну систему. Встановлювати в лоб її не можна через велику віддачу і трясіння під час пострілу. З'явилася ідея розробити платформу, що стабілізує. Спочатку хочемо подолати поздовжню віддачу. Ідея полягає у використанні лінійних двигунів, але питання їх швидкості переміщення. Ми зробили обладнання, яке вимірює віддачу під час пострілу по 3м осях G\t. Чи може хтось допомогти з розрахунками, знаючи точні параметри віддачі, порахувати, чи можна електромеханічним способом компенсувати віддачу, щоб камера залишалася в поздовжньому напрямку нерухома. Заздалегідь дякую.

[savelich 873]

Хоча б який ескіз, або фото можна? Можливо виявиться, що частково покращити ситуацію можна чисто механічними хитрощами. А то, судячи з написаного, ви поставили задачу, що під силу хіба що якомусь міжнародному концерну... 

[DSDDSD 254]

А може краще схилятись в сторону гідравлічних заспокоювачів, а лінійні двигуни мабуть будуть сильно інертні...там же головне не допускати сильного товчка по оптичному прицілу, ....

[Pasha65 75]

Відношення максимальних відхилень траєкторії в площині цілі (декілька сантиметрів) до відстані до цілі (декілька сот метрів), представлене у вигляді прямокутного трикутника перенесіть на базу приціла, і побачите що точність позиціювання буде меньше сотки. Слідящий привід який би в русі витримував таку точність... ну-ну. Якщо це не таємниця, то надайте більше, а головне конкретної інформації, на що встановлюється, який станок і т. д. Подібна задача вже вирішувалась без електроприводів.

[DSDDSD 254]

, Pasha65 написав:

Відношення максимальних відхилень траєкторії в площині цілі (декілька сантиметрів) до відстані до цілі (декілька сот метрів), представлене у вигляді прямокутного трикутника перенесіть на базу приціла, і побачите що точність позиціювання буде меньше сотки. Слідящий привід який би в русі витримував таку точність... ну-ну. Якщо це не таємниця, то надайте більше, а головне конкретної інформації, на що встановлюється, який станок і т. д. Подібна задача вже вирішувалась без електроприводів.

( Тоді вирішувалось питання рухомого кріплення кулемету, щоб був меньший увод з траекторії пострілу, а зараз я зрозумів що необхідна система помягчення при пострілах дії отдачі на оптичний приціл, на оптичні приціли дуже пагубно діють удари, товчки отдачі...)

[kratmel 270]

Подібну задачу вирішували в далекому 1945р.

https://www.loc.gov/item/2020673171

доступний документ для читання. Думаю шукаючи подібні документи в цьому напрямку можна зліпити щось своє.

сучасні версії того що в 45році запропоновано

https://www.proaim.com/collections/shock-absorbing-systems

Змінено 27 жовтня, 2024 користувачем kratmel

[дублер 25]

Може приціл якось приладнати на каску чи якийсь шлем а на кулемет лазерний цілепокажчик і по лазерній точці стріляти. Хоча я розумію що дуже небезпечно можуть вислідити по лучу. Хіба що вмикати тільки в час стрільби.

[Pasha65 75]

2 години тому, дублер написав:

а на кулемет лазерний цілепокажчик і по лазерній точці стріляти

Це для стрільби на десяток метрів. А на пару сот метрів спробуйте відслідкувати мітку, хіба-що на стіні і за пару хвилин. В реальних умовах, а особливо в умовах посадки по кущах та деревах Ви цю мітку взагалі не знайдете. Хіба-що в ночі в прилад нічного бачення, в той-же старенький БН-1 її видно, але й самі світитесь як ялинка.

[Art_Sh 0]

Кулемет великокаліберний, прицільна система складається з різних камер і важить близько 3х-кг. Ми чекаємо на спеціалізовані акселерометри, щоб побудувати графік прискорення\час реальної віддачі при пострілах. Але, як я розумію, імпульс віддачі дуже короткий.

[Art_Sh 0]

, DSDDSD написав:

А може краще схилятись в сторону гідравлічних заспокоювачів, а лінійні двигуни мабуть будуть сильно інертні...там же головне не допускати сильного товчка по оптичному прицілу, ....

Як це можна зробити? плавну тряску я зможу виправити програмно, мені головне прибрати різке ударне навантаження.

[praktik64 43]

питання поставлене не коректно. який кулемет? ДШК ,КОРД, БРАУНІНГ? в них різні принципи роботи. від цього потрібно відштовхуватися, бо так не про що.

[savelich 873]

10 годин тому, Art_Sh написав:

Як це можна зробити? плавну тряску я зможу виправити програмно, мені головне прибрати різке ударне навантаження.

 

10 годин тому, Art_Sh написав:

мені головне прибрати різке ударне навантаження.

То варто подумати про гідравлічні демпфери. Таке рішення для захисту від різких ударних навантажень вже сотні років на автомобілях використовують. 

[Одессит 5 339]

Я б запропонував навісити приціл на "рейку" від ЧПК, а амортизатор зробити на магнітах.
Все має свої недоліки (що магнітне, що гідравлічне, що пневматичне).

[Art_Sh 0]

у нас ідея використовувати лінійний двигун, але необхідно зробити розрахунки, які ми робити не вміємо. Необхідно порахувати, яка швидкість руху повинна бути лінійного двигуна щоб компенсувати рух кулемета під час віддачі і взагалі, можливо це чи ні.

Змінено 28 жовтня, 2024 користувачем Art_Sh

[Pasha65 75]

При пострілі віддача має і вертикальну складову, до того-ж вона різна в передній і задній частинах. Одинакові за калібром ДШК і НСВ ведуть себе при срільбі по різному.

[Y.fowler. 1 020]

Для яких цілей той ККП буде? Якщо то не якийсь дистанційний модуль то то все порожня витрата часу.

Змінено 28 жовтня, 2024 користувачем Y.fowler.

[Гаврилів Василь 457]

Доброго дня!

Трохи пізно побачив тему. Я здогадуюсь, що питання стабільності і точності стрільби з прицілом пов'язане з полюванням на БПЛА з М2. Ми теж були озадачені цією проблемою і прийшли до моделі softmount з гальмами. Softmount означає плаваюче монтування кулемета, тобто на направляючих є пружини, які і заспокоюють осьову складову віддачі. Складові віддачі по решті осей ми зменшуємо гальмами, як це зроблено на зенітних установках: ліва ручка (на ЗУ педалі) гальм фіксує одночасно азимут та висоту, а права віддалений спуск. Додатково обов'язково має бути правильно розрахований центр мас та центр осі ствола для висотної осі обертання. Така система дозволяє безпечно встановлювати приціли, планшети і інше навісне обладнання на станок без ударних навантажень від віддачі, а прицільність підвищується в рази.

[Куляста_Блискавка 1 612]

6 годин тому, Гаврилів Василь написав:

Softmount означає плаваюче монтування кулемета, тобто на направляючих є пружини, які і заспокоюють осьову складову віддачі

Як варіант - використання гідравлічних автомобільних/мотоциклетних стійок підвіски.

[Гаврилів Василь 457]

, Куляста_Блискавка написав:

Як варіант - використання гідравлічних автомобільних/мотоциклетних стійок підвіски.

Звичайно! Але для 12.5 скоріше велосипедні.

[Куляста_Блискавка 1 612]

, Art_Sh написав:

Є кулемет 12 калібру,

 

, Гаврилів Василь написав:

Але для 12.5 скоріше велосипедні.

Коли було написано 12калібр подумав про стандарт для гладкостволої зброї -19,6мм.

[dfkthf 42]

22 години тому, Куляста_Блискавка написав:

 

Коли було написано 12калібр подумав про стандарт для гладкостволої зброї -19,6мм.

ото дробомет би був

[Куляста_Блискавка 1 612]

Прошу пробачення у шановного товариства за свою безграмотність у цих питаннях. Я не мав на увазі дробовика, а просто систему визначення діаметру ствола. Чомусь на дробовиках чим менше цифра калібру - тим більший діаметр ствола. 

[Y.fowler. 1 020]

Беремо фунт свинцю, з нього робимо кульки якогось там діаметру, і от скільки кульок з того фунта пройдуть тугенько через ту трубку то і буде калібром.

Змінено 30 жовтня, 2024 користувачем Y.fowler.

[Pasha65 75]

10 годин тому, Y.fowler. написав:

скільки кульок з того фунта пройдуть тугенько через ту трубку то і буде калібром

При такій системі підрахунку виходило-б чим більше кульок - більший номер і більший діаметр ствола, а в дробовиків навпаки. Я пам'ятаю щось таке - з фунта відливають 10 кульок, і діаметр кульки відповідає 10му калібру. Відлили 12 кульки з фунта - 12 калібр, відповідно ствол тоньший. Але теми це не стосується.

[Y.fowler. 1 020]